То что я не упомянул Будду или пророка Мухаммеда это не значит,что я не попытался обьяснить,что они тоже были пророками.У каждого народа и в каждой части света есть свои боги и пророки утверждать,что все они были выдумщиками глупо.Да они учили, как нас жить.Ненависть порождает только ненависть,разве это не истина ? А когда мы не умеем прощать ,к чему это приводит ? До всех этих вещей нужно дойти и стресс очень хороший учитель для разумно мыслящего человека.Только без фанатизма ,я вас умоляю, но Библия и другие писания это не глупости.В разных обличиях приходили они ,пророки человечества,а возможно это был кто-то один ,тот кого во многих религиях называют Отцом Нашим.Ответ этот можно получить только по ту сторону жизни,а возможно я ошибаюсь.

zaicheg

Вы весь спор не читали. Первая половина библии учит экстремизму и геноциду, и даже во второй Иисус призывает избивать неверных и всё такое, половина заветов совершенно не нужна для "нормальной" жизни. К тому же, как могли пророки учить жить "правильно", если "правильно" - очень относительное понятие? Для кого правильно-то? И большая часть событий библии просто абсурдны - какая историчность?
Никто не знает, какая правда правдивее, и если бог вдруг и есть, почему он именно библейский, а не из мифов Древней Греции? Богов-то очень очень много было, и слишком большая гордыня - считать бога, которому первому вас научили, единственно верным.
Я не утверждаю, что бога нет, из-за каких-то подозрений. Вопрос должен быть поставлен в другую сторону - наоборот, из-за каких-нибудь подозрений можно было бы утверждать, что бог есть, ибо вероятности его бытия или небытия совершенно неравны. Но в современную картину мира персонифицированный, а тем более библейский, бог абсолютно не вписывается, он просто не нужен. Другое дело, я совершенно не против философского понятия бога, оно очень помогает в решении философских проблем, да и людям в минуты стресса проще обратиться к абсолютной сущности с мольбой. Люди ведь мыслят стереотипами и всегда одушевляли вещи вокруг себя - бывает разговариваем с вещами и даже бьем их, когда они не работают. Так почему бы не одушевить весь процесс становления современного мира и не назвать это богом? Только чересчур буквально воспринимают простоватые люди.

Ура! Давайте прощать всех - педофилов, извращенцев, фашистов и другую нечисть, это же доброе дело!? Милый заяц, прежде чем говорить о чём-то, вы сначала узнайте как следует концепции из первоисточников, а не из своих фантазий. Приговорить преступника к смерти - это между прочим тоже может быть очень добрым делом - в первую очередь для него самого, а вторую очередь для того социума, в котором он жил. Так то! А если ваши представления о Боге, как о всепрощающем дядечке где-то там не небе, то перестаньте смотреть фильмы BBC, а откройте для себя православных авторов, и сами откроете для себя много интересного... Кстати у Гитлера тоже были взгляды на жизнь чуточку отличные от остальных, к чему это привело всем известно...

zaicheg

О чём я и говорю, призывы к насилию и неприкрытая агрессия по отношению к тем, кто имеет чуточку отличные взгляды от носителя вируса. Доброта и всепрощение? Не, не слышали.

О чём я и говорю, призывы к насилию и неприкрытая агрессия по отношению к тем, кто имеет чуточку отличные взгляды от носителя вируса. Доброта и всепрощение? Не, не слышали.

Нда... слоф нет, одни эмоции... меня хватило ровно на 4 минуты и 5 секунд просмотра ентого бреда... режиссёр видимо Библию изучал исключительно по фильмам BBC, которые с оригиналом также имеют мало чего общего... спорить ни с кем не намерен, кажный имеет право на своих тараканов в его голове и на всякий свой бред, который он несёт... но в средние века даже за много меньшие вольности сжигали на кострах "святой" католической инквизиции... думаю, что в данном случае, откровенно снятого богохульства. это было бы самым нормальных выходом из ситуации, то бишь линчевать бы этого режиссёра прилюдно, чтобы другим не повадно было...

Вы весь спор не читали. Первая половина библии учит экстремизму и геноциду, и даже во второй Иисус призывает избивать неверных и всё такое, половина заветов совершенно не нужна для "нормальной" жизни. К тому же, как могли пророки учить жить "правильно", если "правильно" - очень относительное понятие? Для кого правильно-то? И большая часть событий библии просто абсурдны - какая историчность?
Никто не знает, какая правда правдивее, и если бог вдруг и есть, почему он именно библейский, а не из мифов Древней Греции? Богов-то очень очень много было, и слишком большая гордыня - считать бога, которому первому вас научили, единственно верным.
Я не утверждаю, что бога нет, из-за каких-то подозрений. Вопрос должен быть поставлен в другую сторону - наоборот, из-за каких-нибудь подозрений можно было бы утверждать, что бог есть, ибо вероятности его бытия или небытия совершенно неравны. Но в современную картину мира персонифицированный, а тем более библейский, бог абсолютно не вписывается, он просто не нужен. Другое дело, я совершенно не против философского понятия бога, оно очень помогает в решении философских проблем, да и людям в минуты стресса проще обратиться к абсолютной сущности с мольбой. Люди ведь мыслят стереотипами и всегда одушевляли вещи вокруг себя - бывает разговариваем с вещами и даже бьем их, когда они не работают. Так почему бы не одушевить весь процесс становления современного мира и не назвать это богом? Только чересчур буквально воспринимают простоватые люди.

Чего тут спорите ? Был пророк,а возможно сам бог по имени Исус ,который родился в Вифлиеме,профессор Левашев так же имеет свою теорию о рождении Христа.Кто знает какая правда правдивее ? Важно знать одно,он,как и другие пророки пытались нам дать знания,как правильно жить и развиваться на этой планете под названием Земля.Другой вопрос,что религиозный институт развернул все так ,как выгодно ему.Уже давно найдены другие писания,где церкви отвергаются как храм божий ,они так и называются дом без бога.Я несколько не сомневаюсь,что Библия и другие писания это есть исторически записанный документ.Конечно есть так же подозрения,что многое уже переписано и переделано так,как выгодно институтам религии.Однако из за этих подозрений,утверждать ,что Бога нету и религия это глупость ? Отнюдь господа спорящие это еще раз доказывает ,если власти это взяли в инструменты управления,значит это когда - то имело авторитет, среди людей,которые родились в ту эпоху пророков.Повторяю утверждать ,что все это глупости и неправдоподобно это значит видеть всю картину мира частично.Истина это то ,что все мы все нуждаемся в чистом воздухе в здоровой пищи в возможности рожать безопасно детей, развиваться и развивать все вокруг нас и не допускать стагнацию,потому что за ней идет деградация.Разве они учили нас чему то плохому ?

Вот, спасибо. Господь бог многословно распинается перед каким-то человечком, пытается давить авторитетом и кроме безыдейного аргумента "сперва сам добейся" ничего не использует. Если вдруг малая вероятность существования сверхразума правильна, то совсем уж мелкий шанс, что он герой библии.

zaicheg

Да, давайте не пользоваться, так ведь проще=) и можно считать дураками тех кто пользуется - дескать, недостаточно широко на мир смотрят, однако в наше мировоззрение уже вложено ваше, и мы продвинулись подальше, так что можем и признать возможность существования сверхразума, и оценить её вероятность. Однако, библейский бог не производит впечатления сверхгения - он ведёт себя как пубертатный подросток, гневается на ерунду и меняет своё мнение постоянно, развлекается как жестокий ребёнок.

"Тогда Господь ответил Иову из бури. Он сказал:
– Кто ты, что Мой замысел омрачаешь словами,
в которых нет знания?
Препояшь себя, как мужчина;
Я буду спрашивать, а ты отвечай.
Где ты был, когда Я землю утверждал?
Если ты знаешь, то отвечай Мне.
Кто определил ей предел? Конечно, ты знаешь!
Кто протянул над ней мерную нить?
На чем покоится земное основание,
и кто заложил ее краеугольный камень,
когда вместе пели все звезды утра,
и сыны Божьи ликовали от радости?
Кто запер воротами море,
когда оно исторглось, как бы из чрева,
когда сделал Я тучи его одеждой
и обвил его пеленами мглы,
когда Я назначил ему рубежи
и поставил ему ворота с запорами,
когда Я сказал: «До этого места дойдешь, но не дальше,
здесь предел для гордых твоих валов?»
Случалось ли тебе приказывать утру
и указывать место заре,
чтобы она охватила края земли
и стряхнула с нее злодеев?
И земля обретает свое лицо, как глина под тяжестью печати,
и расцвечивается, как ризаa.
Но у злодеев отнят их свет,
и поднятая рука их сломана.
Доходил ли ты до истоков моря
и ступал ли по дну пучины?
Открывались ли тебе двери смерти?
Видел ли ты врата смертной мглы?
Обозрел ли ты широту земли?
Скажи Мне, если все это знаешь.
Где путь к обители света?
Где пребывает тьма?
Ты, верно, в пределы ее входил
и знаешь путь к ее дому?
Конечно же знаешь, ведь ты тогда уже родился
и прожил так много лет!
Входил ли ты в кладовые снега
и видел ли хранилища града?
На смутное время Я их берегу,
на дни войны и битвы.
По какому пути разливается свет,
и мчится на землю восточный ветер?
Кто устроил проток для ливня
и путь проложил грозе,
чтобы землю безлюдную оросить,
пустыню, где нет людей,
дикую степь напитать водой,
и взрастить из земли траву?
Есть ли отец у дождя?
Кто капли росы рождает?
Из чьей утробы выходит лед?
Кто на свет производит небесный иней,
когда воды, как камень, крепнут,
и твердеет лицо морей?
Властен ли ты затянуть узел Плеяд
и развязать пояс Ориона?
Можешь ли ты созвездия вывести в срок
и вести Большую Медведицу с ее детенышами?
Известны ли тебе уставы небес?
Можешь ли ты их власть утвердить на земле?
Можешь ли ты возвысить свой голос к тучам,
чтобы вода в обилии покрыла тебя?
Велишь ли ты молниям в путь пойти,
скажут ли они тебе: «Вот мы»?
Кто ибиса мудростью наделил?
Кто дал разумение петуху?b
Кто настолько мудр, чтобы сосчитать облака?
Кто может сосуды небес опрокинуть,
чтобы пыль превратилась в топь,
и комья земли слиплись?
Ты ли ловишь добычу львице
и насыщаешь молодых львов,
когда они прячутся в своих логовах
или лежат под кустом в засаде?
Кто посылает ворону корм,
когда птенцы его взывают к Богу,
бродя без пищи?"

Да, давайте не пользоваться, так ведь проще=) и можно считать дураками тех кто пользуется - дескать, недостаточно широко на мир смотрят, однако в наше мировоззрение уже вложено ваше, и мы продвинулись подальше, так что можем и признать возможность существования сверхразума, и оценить её вероятность. Однако, библейский бог не производит впечатления сверхгения - он ведёт себя как пубертатный подросток, гневается на ерунду и меняет своё мнение постоянно, развлекается как жестокий ребёнок.

zaicheg

В отказ теперь пошли=) ладно. Про то, как что-то несовместимо с реальностью, вам неоткуда знать, от науки вы явно далеки как от луны. Законы физики точно не нуждаются в подтверждении от мифологической книги, и раз уж на то пошло, там люди по воде ходят и летают, а всё разнообразие биологических видов умещается на одном кораблике, так что библия вообще не авторитет в плане науки и реальности.
А видео улыбательное, квантовый морган фримен ведёт квантовую передачу про квантового анестезиолога, который предполагает, что мозг это квантовый компьютер, но не знает, что это, и называет процессы "загадочными"=)

Знаете в чем заключается проблема? Да в том, что вы оцениваете этот мир своими глазами и знаниями. Но что такое знания? Разве не то, что вы успели увидеть за всю свою жизнь? Другими словами, ваше представление о жизни - это то, что вы сумели обнять своими руками. Вы ведь не хотите сказать, что ваш мозг способен овладеть знаниями всего человечества, находясь одновременно лишь в одном месте? Вы пытаетесь оценить и охарактеризовать всю систему жизни своей маленькой головой (в смысле по сравнению со всем человечеством). Вы думаете, что если бы за созданием всего живого стоял ваш мозг, то все получилось бы настолько невообразимо? Сомневаюсь, ведь человек такой маленький в этой большущей системе. Я думаю, что тот ум, который создал Вселенную, намного умнее любого из человеческих умов, по-этому глупо пытаться понять Его пользуясь своими ограниченными способностями.. Вы - всего лишь маленький винтик в мега-системе под названием "Вселенная", так почему же вы решили, что способны разгадать как Она работает?

В отказ теперь пошли=) ладно. Про то, как что-то несовместимо с реальностью, вам неоткуда знать, от науки вы явно далеки как от луны. Законы физики точно не нуждаются в подтверждении от мифологической книги, и раз уж на то пошло, там люди по воде ходят и летают, а всё разнообразие биологических видов умещается на одном кораблике, так что библия вообще не авторитет в плане науки и реальности.
А видео улыбательное, квантовый морган фримен ведёт квантовую передачу про квантового анестезиолога, который предполагает, что мозг это квантовый компьютер, но не знает, что это, и называет процессы "загадочными"=)

zaicheg

Логикой и возможностью проведения независимого эксперимента=) А ещё есть критерий Поппера и многое другое, всё это входит в определение научного метода. То вы говорите, что наука и бог/душа/всякая метафизика - это несовместимые вещи, то пытаетесь маскировать под науку какие-то детские фантазии про кванты и доказывать этим правоту, уж определитесь=)

Вы так много обо мне знаете.. Некоторые вещи я сам впервые слышу, что я такое говорил.. Мне кажется, что все мои высказывания вы истолковываете по-своему.. Переспросите, если не понимете чего-то. Да, происхождение человека от обезьяны несовместимо с Библией, да и с реальностью целиком. Но законы физики вполне подтверждаются Библией.

Логикой и возможностью проведения независимого эксперимента=) А ещё есть критерий Поппера и многое другое, всё это входит в определение научного метода. То вы говорите, что наука и бог/душа/всякая метафизика - это несовместимые вещи, то пытаетесь маскировать под науку какие-то детские фантазии про кванты и доказывать этим правоту, уж определитесь=)

zaicheg

Спасибо, давно не видел ничего более антинаучного, посмеялся. А уж как анестезиолог злоупотребляет словом "квантовый" и пытается от себя интерпретировать квантовую запутанность - это просто умиление. "теория до сих пор не была опровергнута" - прекрасный антинаучный аргумент.

А вы чем аргументируете правдивость научных теорий?

Спасибо, давно не видел ничего более антинаучного, посмеялся. А уж как анестезиолог злоупотребляет словом "квантовый" и пытается от себя интерпретировать квантовую запутанность - это просто умиление. "теория до сих пор не была опровергнута" - прекрасный антинаучный аргумент.

zaicheg

Пускай даже так, но душа ведь типа управляет телом, простой материей, значит обнаружима, но её признаков нет, всё само работает. Душа - прекрасная квазисущность для упрощения, а так же хороший философский термин, но буквальная внетелесная душа противоречит простой логике.

Надеюсь, вам будет интересно :) //www.youtube.com/watch?v=PeTYy3uV1JM

Пускай даже так, но душа ведь типа управляет телом, простой материей, значит обнаружима, но её признаков нет, всё само работает. Душа - прекрасная квазисущность для упрощения, а так же хороший философский термин, но буквальная внетелесная душа противоречит простой логике.

Доказательство, что сознание не всегда активно. Почему же после смерти мозга должно быть что-то другое, ведь будет то же самое состояние, что до рождения.

Именно - никаких вариантов, она просто не вписывается в общую картину и не нужна.
Наша единственная душа - нервная система, физически повторяет очертания тела, со смертью человека умирает и она. Больше душ не нужно. Вы никогда не спали без снов?

zaicheg

Ещё раз написать? Если в теле есть какая-то мистическая душа, и она управляет телом, значит у этой души есть воздействие на обычную нашу материю, из которой состоит тело, значит её можно обнаружить. Не пощупать.

Но что она, по вашему, являет собой? Есть варианты как она выглядит иле же из чего состоит?