Видел видео, где русскому пареньку чеченские боевики предложили снять православный крест предупредив, что если откажется, то его обезглавят, он отказался... Я чего-то не помню чтобы футбольные фанаты шли на такие жертвы.
Вечная жизнь? Ну если кому-то будут говорить, что в коробке лежат конфеты, а там их не будет, разве человек не сделает нужные выводы (раз, два - обманули, а дальше человек уже не будет заглядывать в эту коробку со сладостями? ) А христианству вон сколько сот лет, а люди всё идут и идут, причём миллионами. Э-э-э, может вы чего-то просто не понимаете, зайчик?
И кстати, про науку! Я вот тут подумал, скажи лет двести назад что человек будет летать в космос и какие технологии и открытия будут сегодня в 2014 году, то в лучшем случае нашего современника посчитали бы за сказочника, в худшем - за шизика. ЭЭэ, а что будет лет через двести-триста? ) Так что, я бы так не был категоричен и не мерил всё нынешними знаниями.)

zaicheg

Интересно пытаетесь за меня говорить, но я скажу совершенно другое: люди умирали, умирают и будут умирать за что угодно, за коммунизм, за родину, за вождя. А в современном мире ещё принято иногда убивать и умирать, например, за футбольные клубы, но означает ли это, что эти клубы как-то божественны? Чтобы за что-то умереть, это совсем не должно быть правдой, это должно давать мотивацию человеку и убедить его, что он умирает не зря, а ради великой цели или хотя бы продления возможно никчёмной земной жизни где-то в других местах и условиях.
Про факты: когда вера рождается - это тоже факт, и божья милость тоже должна быть фактом, но если нет факта божьей милости, то вера ни на чём не основана, и получается не вера, а доверчивость, в погоне за вечной жизнью и прочими вещами, до которых людишки жадны, готовы за них убивать и умирать.
Кстати, за Аллаха сейчас умирают гораздо больше людей, и получается по вашей логике, что всё-таки ислам с его традициями прав, а христианство меньше.

damagerr

мой первый коммент)

Хайвмайнд) Книга обычно лучше, а в сериале библия, например, когда Авраам получает приказ от начальства - убить сына - он выглядит полным шизоидом, которому место в буйном отделении=) а в книге этого так не ощущается, там хотя бы бог реально как равный герой повествования.

lera0785

Если Бога нет,то тогда зачем миллионы людей шли на мучинечество и на смерть,но не отрекались от Христа?
Сейчас тов. под ником zaicheg скажет да это когда было!Но вспомним недавние времена всего какие-то 70 лет назад тысячи священнослужителей и мирян умирали,но не отрекались от веры и ладно если бы это были темные непросвященные крестьяне,а там были люди образованные достаточно вспомнить Свт.Луку Войно-Ясенецкого блястящего хирурга,автора работы по гнойной хирургии признаный во всем мире.

Интересно пытаетесь за меня говорить, но я скажу совершенно другое: люди миллионами умирали, умирают и будут умирать за что угодно, за коммунизм, за родину, за вождя. А в современном мире ещё принято иногда убивать и умирать, например, за футбольные клубы, но означает ли это, что эти клубы как-то божественны? Чтобы за что-то умереть, это совсем не должно быть правдой, это должно давать мотивацию человеку и убедить его, что он умирает не зря, а ради великой цели или хотя бы продления возможно никчёмной земной жизни где-то в других местах и условиях.
Про факты: когда вера рождается - это тоже факт, и божья милость тоже должна быть фактом, но если нет факта божьей милости, то вера ни на чём не основана, и получается не вера, а доверчивость, в погоне за вечной жизнью и прочими вещами, до которых людишки жадны, готовы за них убивать и умирать.
Кстати, за Аллаха сейчас умирают гораздо больше людей, и получается по вашей логике, что всё-таки ислам с его традициями прав, а христианство меньше.

Слишком много мути про "Израельтян" )
Такое ощущение что кино им посвещяно )
Особенно убил Черный кекс, который в начале фильма пришел к христу ) Дофига было черных там в то время )

Если Бога нет,то тогда зачем миллионы людей шли на мучинечество и на смерть,но не отрекались от Христа?
Сейчас тов. под ником zaicheg скажет да это когда было!Но вспомним недавние времена всего какие-то 70 лет назад тысячи священнослужителей и мирян умирали,но не отрекались от веры и ладно если бы это были темные непросвященные крестьяне,а там были люди образованные достаточно вспомнить Свт.Луку Войно-Ясенецкого блястящего хирурга,автора работы по гнойной хирургии признаный во всем мире.

Не очень подходит сравнение, сусликов, например, я в жизни видел и вполне допускаю, что могу где-то рядом не видеть спрятавшегося суслика, а вот чудес и богов не видел никогда, да и они противоречат здравой логике и не нужны. А суслики милые.
damagerr, как ты мог так проспойлерить! Ещё, скажи, книга лучше =)

Прочитав коменты вспоминается момент из одного фильма отечественного производства :
- Вот ты там видишь суслика?
- Неа!
- А он там есть!

Ага, и притом они к этим подтверждениям заранее готовы, и видят только положительный результат. В лабораториях потому и принято делать эксперименты не просто чтобы что-то проверить, а с нуля, и притом много-много раз, и с учетом погрешностей. А то если сделать эксперимент всего несколько раз и быть заранее готовым что-то увидеть, то в паре экспериментов с погрешностями именно это и увидишь, какая тут объективность.

zaicheg

Вода не портится потому, что вам хочется в это верить, и хочется верить, что другая вода портится. У меня на окне стоят вполне обычные бутылочки с чистой водой, и ничего не портится.

:) Совершенно верно. С чистой водой ничего не может случиться. Если портится - значит много органики, азотистых и т.д. Если же много органики, азотистых и не портится - значит что-то бактерицидное содержится.
Вообще - это забавный опыт. Людям с ПГМ всё-таки нужны материальные подтверждения _ВЕРЫ_, что противоречит самому понятию веры.

Brahmaputra

Вода не может портиться, в ней просто заводятся микроорганизмы, как по вашему, так это твари божьи )

Да, и везде эти микроорганизмы разные, но главное пару раз увидеть именно то, что ожидал, и уже можно бить поклоны кому-нибудь.
Видимо, у верующих санитарные условия другие и микроскопических божьих тварей больше, потому как у меня например никогда вода не цветёт а остаётся свежей и чистой, хоть чёрную мессу над ней проведи.

Не важно, кто первый писал про опиум, важно что идея верная. Вы всё про общество - причем тут оно, религия исполняет полезные функции в обществе, это факт и о нём никто не спорит, я говорю только, что даже при всех полезных применениях религии она от этого не становится правдой.
Да, обращаются к богу когда медицина бессильна, якобы последняя надежда - чем не опиум. Только выздороветь можно изредка и самому, и если это случается то автоматически почему-то это сделал бог.
Вывод из ваших простых слов уже был, странно что вы его не увидели: все люди жадные до вечной жизни, и естественно у всех народов на этой слабости играли умные люди. Но вы, похоже, другие религии тоже правдой считаете, раз в пример приводите? Как так, вас не покарают за это?
Атеисты тоже подвержены религиям, им окружающие компостируют мозги. А свет в конце тоннеля давно объяснён кислородным голоданием.
Вода не портится потому, что вам хочется в это верить, и хочется верить, что другая вода портится. У меня на окне стоят вполне обычные бутылочки с чистой водой, и ничего не портится. Если заранее ожидать какого-то результата, то скорее всего его и увидишь. Но поклоны быть проще, чем принять это, понимаю.
Ой ой, люди подверженные эмоциям, не вы ли втирали, что вера в бога это маячок совести в определенных ситуациях? Вот они верят, и где совесть? Грош цена этой совести тогда.
Как это я не понимаю, именно что в библии сплошные иносказания, и каждый понимает как хочет, с чего взяли, что надо понимать как-то определённо, как нравится вам?

Реплика «Религия — опиум для народа» стала известно благодаря Карлу Марксу… Хотите послушать какие стихи в своих дневниках писал этот человек, причём писал он их как раз во времена своего так сказать творческого подъёма.
"Итак, Небес лишился я,
И знаю я о том,
Моя душа, когда-то божья,
Теперь добыча ада. "
Причём подобных стихов у Маркса было множество.
А теперь, вспомните, по какому ученью строили общество коммунисты и что стало в результате этого строительства… И я искренне надеюсь, что вы способны складывать 2+2 и понимать очевидные факты. В остальном же, ваши слова, насчёт религии, очень схожи с работами как раз упомянутого человека.
Любая вера основана не на пустом месте и если паломники едут по святым местам, то значит, у них в сердце есть вера в Бога, которая подтверждена их личным жизненным опытом. Насчёт исцеления, то люди в большинстве своём обращаются к Богу, тогда, когда человек и медицина фактически бессильны, или когда просто - надежды нет.
Почти во всех религиях есть загробный мир, причём, многие народы жили в изоляции друг от друга...Я надеюсь, вывод из этих простых слов вы можете сделать? Да и атеисты не подверженные всякого рода религиям и пережившим клиническую смерть иногда рассказывают, о так сказать свете в конце туннеля.
Говорите химию? Ну тогда объясните мне.- Почему крещенская вода не портится очень долгое время, когда точно такая же вода набранная из того же источника портиться достаточно быстро? Причём некоторые люди набирают в праздники даже водопроводную воду и эффект тот же.
Библия полна иносказаний и притч и это вам скажет любой человек разбирающееся в этом вопросе. Так что, не надо лезть в то, чего не понимаете.
А насчёт девушек из пуси… То не скрою, есть люди излишне подверженные эмоциям, но эти самые люди неотъемлемая часть любого общества.

zaicheg

Всегда верующее население с нуля будет расти, потому что религия - как опиум для народа, гарантия вечной жизни и прочие фишки для жадных людей. Идея всегда себя продавала и будет продавать - или вы намекаете, что рост верующего населения произошел из-за каких-то божественных откровений? Ну нету их, даже предыдущий товарищ, рассуждая о всех чудесах, признал, что просто проникся библией, и из-за этого посчитал себя избранным.
Паломники посещают святые места, потому что они верят, что это на что-то влияет, а всякие исцеления вполне естественны и гораздо эффективнее при использовании человеческой медицины. И помнят у нас кого угодно, ничего не доказывает, людям лишь бы заморочиться.
Клиническая смерть не окончательная, мозг-то жив, это всё давно исследовано, при кислородном голодании чего только не увидишь - загрузитесь наркотиками, эффект будет даже слабее. И у всех загробный мир увиденный очень разный и зависит от того, какой религией их грузили до этого.
А про воду, мироточение икон итд лучше химию учить, чем сразу поклоны бить, но поклоны бить проще, понимаю.
Отталкивать опыт не надо, надо принимать переработанный временем опыт, а не готовые рецепты изначально предвзятых людей далёкого прошлого.
Библию можно цитировать как хочешь, если без соплей изложить содержание, то и будет то, что фанатик-отец готов зарезать сына по первому велению непонятно кого, опять же от нормальной совести это довольно далеко, не представляю себе агностика или атеиста, убивающего сына из-за голоса в голове.
Про девочек в храме вы пребываете в иллюзиях, от верующих был такой поток ненависти, и про пытки, и про убийство, и про групповое изнасилование, какая уж тут совесть, тем более, они искренно считали себя правыми - дескать, с кощунниками всё дозволено делать, вот вам и Достоевский наоборот. В этом и опасность, можно заменить совесть религией и делать ужасные вещи во имя её.

Bozzz

Собирайте, пишите. Получится - поговорим.
А про рукописи я вижу не фига вы не знаете. Как и про христианство вообще.

Причём тут я, я не шарлатан, который хочет стричь жадных людишек обещаниями вечной жизни и воскресения, я всего лишь указал на то, что обмануть невероятно просто, разными способами. Не надо видеть воскрешение для того, чтобы писать про него.
А вообще в современной истории куча людей, у которых "получилось", основали секты, весьма успешные - мормоны, например, или саентологи, вот там основатели нажились. А люди верят не меньше вашего, у мормонов вообще принято миссионерствовать год за свой счёт, а вам слабо за веру?
Знаю уж достаточно, не сильно меньше вашего, но я понимаю, что для вас это соломинка, может вам с этой соломинкой жить легче, однако правдой от этого религия не становится.

Rodger25

Я вас оскорблял не более чем вы меня.
Тогда о каком улучшении идёт речь? Если вы хотите сказать, что с уходом коммунистической власти Православная церковь вздохнула спокойно? Но тогда возникает с вашей точки зрения некий парадокс, а именно.- Почему атеистически настроенный народ опять стал возвращаться к религии? Ведь в то время многие размышляли как вы (даже слова и лозунги были схожи)? Почему же рост верующего населения стал так резко расти, а на пожертвования и с помощью вчерашних атеистов стали восстанавливать храмы и церкви?
Почему же иллюзии? Ведь те же паломники не просто так посещают святые места, ведь через молитвы и святые источники происходят исцеления, некоторые люди, приходя к Богу, бросают наркотики и перестают быть зависимы от алкоголизма. Да и много каких чудес ещё бывает… Например, крещенская вода у нас в доме иногда стоит по полгода, а обычная, точно такая же, только набранная в другие дни, портиться достаточно быстро. Да и опять же, были русские великие святые, которые делом доказывали праведность пути наших предков и которых до сих пор помнят и чтят.
Насчёт же жизни после физической смерти, то переход в другой мир неизбежный процесс. Да, можно сказать что наша жизнь заканчивается с кончиной тела, но опять же, доказательства обратного есть, например, люди побывавшей за чертой (клиническая смерть) и увидевшие загробный мир, причём среди тех людей были и атеисты, которые в никого и никогда не верили.
Про люлей в аду, то Православие (как впрочем, и другие мировые религии) учит добру и примирению, а не дешёвому злорадству на вроде – ох, посмеюсь я, когда тебя черти на сковородке будут жарить.
Кроме Достоевского было и есть множество других писателей и философов с мировым именем, которые говорили нечто подобное и не прислушиваться к ним, значит, оттолкнуть от себя опыт и мудрость прошлых поколений, а это, по-моему, равноценно гибели.
Про Авраама и сына его, то библию нельзя так грубо и поверхностно цитировать, это вам не Гарри Потер, к которому вы видимому привыкли. А так, в той же раннехристианской доктрине жертвоприношение Исаака рассматривается как предсказание мученичества Христа. По мнению Отцов Церкви, Иисус сам указал на эту историю как на прообраз предстоящей его голгофской жертвы.
Про девчонок из Пуси, то их никто и не хотел пытать до смерти, их просто наказали за хулиганство. Другое дело, что их публичное выступление в храме Христа Спасителя было направленно на то, чтобы люди обратили на проблемы нынешней церкви, где почти всё покупается и продаётся, где многие священники не соблюдают посты и выглядят как не пойми что... и тут их понять можно, но как я говорил, церковь это отражения нашего общества в целом, которому очень далеко от идеала.

Всегда верующее население с нуля будет расти, потому что религия - как опиум для народа, гарантия вечной жизни и прочие фишки для жадных людей. Идея всегда себя продавала и будет продавать - или вы намекаете, что рост верующего населения произошел из-за каких-то божественных откровений? Ну нету их, даже предыдущий товарищ, рассуждая о всех чудесах, признал, что просто проникся библией, и из-за этого посчитал себя избранным.
Паломники посещают святые места, потому что они верят, что это на что-то влияет, а всякие исцеления вполне естественны и гораздо эффективнее при использовании человеческой медицины. И помнят у нас кого угодно, ничего не доказывает, людям лишь бы заморочиться.
Клиническая смерть не окончательная, мозг-то жив, это всё давно исследовано, при кислородном голодании чего только не увидишь - загрузитесь наркотиками, эффект будет даже слабее. И у всех загробный мир увиденный очень разный и зависит от того, какой религией их грузили до этого.
А про воду, мироточение икон итд лучше химию учить, чем сразу поклоны бить, но поклоны бить проще, понимаю.
Отталкивать опыт не надо, надо принимать переработанный временем опыт, а не готовые рецепты изначально предвзятых людей далёкого прошлого.
Библию можно цитировать как хочешь, если без соплей изложить содержание, то и будет то, что фанатик-отец готов зарезать сына по первому велению непонятно кого, опять же от нормальной совести это довольно далеко, не представляю себе агностика или атеиста, убивающего сына из-за голоса в голове.
Про девочек в храме вы пребываете в иллюзиях, от верующих был такой поток ненависти, и про пытки, и про убийство, и про групповое изнасилование, какая уж тут совесть, тем более, они искренно считали себя правыми - дескать, с кощунниками всё дозволено делать, вот вам и Достоевский наоборот. В этом и опасность, можно заменить совесть религией и делать ужасные вещи во имя её.

Я вас оскорблял не более чем вы меня.
Тогда о каком улучшении идёт речь? Если вы хотите сказать, что с уходом коммунистической власти Православная церковь вздохнула спокойно? Но тогда возникает с вашей точки зрения некий парадокс, а именно.- Почему атеистически настроенный народ опять стал возвращаться к религии? Ведь в то время многие размышляли как вы (даже слова и лозунги были схожи)? Почему же рост верующего населения стал так резко расти, а на пожертвования и с помощью вчерашних атеистов стали восстанавливать храмы и церкви?
Почему же иллюзии? Ведь те же паломники не просто так посещают святые места, ведь через молитвы и святые источники происходят исцеления, некоторые люди, приходя к Богу, бросают наркотики и перестают быть зависимы от алкоголизма. Да и много каких чудес ещё бывает… Например, крещенская вода у нас в доме иногда стоит по полгода, а обычная, точно такая же, только набранная в другие дни, портиться достаточно быстро. Да и опять же, были русские великие святые, которые делом доказывали праведность пути наших предков и которых до сих пор помнят и чтят.
Насчёт же жизни после физической смерти, то переход в другой мир неизбежный процесс. Да, можно сказать что наша жизнь заканчивается с кончиной тела, но опять же, доказательства обратного есть, например, люди побывавшей за чертой (клиническая смерть) и увидевшие загробный мир, причём среди тех людей были и атеисты, которые в никого и никогда не верили.
Про люлей в аду, то Православие (как впрочем, и другие мировые религии) учит добру и примирению, а не дешёвому злорадству на вроде – ох, посмеюсь я, когда тебя черти на сковородке будут жарить.
Кроме Достоевского было и есть множество других писателей и философов с мировым именем, которые говорили нечто подобное и не прислушиваться к ним, значит, оттолкнуть от себя опыт и мудрость прошлых поколений, а это, по-моему, равноценно гибели.
Про Авраама и сына его, то библию нельзя так грубо и поверхностно цитировать, это вам не Гарри Потер, к которому вы видимому привыкли. А так, в той же раннехристианской доктрине жертвоприношение Исаака рассматривается как предсказание мученичества Христа. По мнению Отцов Церкви, Иисус сам указал на эту историю как на прообраз предстоящей его голгофской жертвы.
Про девчонок из Пуси, то их никто и не хотел пытать до смерти, их просто наказали за хулиганство. Другое дело, что их публичное выступление в храме Христа Спасителя было направленно на то, чтобы люди обратили на проблемы нынешней церкви, где почти всё покупается и продаётся, где многие священники не соблюдают посты и выглядят как не пойми что... и тут их понять можно, но как я говорил, церковь это отражения нашего общества в целом, которому очень далеко от идеала.

zaicheg

Ну ну, только от оскорблений воздержитесь, пожалуйста, вы невнимательно читаете то, на что отвечаете. Я, например, писал "рост позиций религии ПОСЛЕ 90х это следствие улучшения обстановки, а не причина.", ну причём тут сами 90е, в сами 90е, кстати, верить никто не запрещал, но было не очень-то хорошо, лучше стало когда власть укрепилась, вполне себе светская.
Про духовную силу воинов итд я уже сказал много раз - ну есть у религии положительные для общества функции, это нельзя отрицать! Я пытаюсь втолковать, что все полезные функции не означают правдивость, это иллюзии. Просто обычным людям хочется жить после смерти, чтобы более успешные и богатые люди получили люлей в аду, а бедные бы потешались над ними итд, это вполне понятно. Но хотеть чего-то не означает, что так и есть.
С Достоевским не переборщите, должны быть и свои мысли всё-таки, а верующий писатель сам чего только не напишет в поддержку своей религии. Совесть и без бога может заблудиться, но с богом - тем более, вспомните Авраама, который как побитая собака бросился приносить в жертву своего родного сына и наследника, по первому слову и прихоти своего бога, это по-вашему пример совести? А с ним типа был бог, замечательно просто. Или в современном мире, совестливые православные готовы пытать до смерти нескольких православных девочек, станцевавших в храме христа спасителя с автомойкой во дворе, это совесть по-вашему?
Далее про веление сердца: веление наступает после того, как люди узнают о религии от других людей или из библии, проникаются соблазнительными идеями и идут себе в храм. Ничего необычного, просто грамотная реклама, когда вам кажется, что вы САМИ до этого дошли и вообще вы избранный.
Интересный у, например, древних греков путь к единому божеству через поклонение целому пантеону олимпа, ну ну=)
Да, люди черпают вдохновение из библии, библия хорошая книга, никто не отрицает, а библия в свою очередь писалась под влиянием других мифов, более старых, сравните, например, характеристики Иисуса и Геракла.
Про православный родник я ничего не знаю, расскажите что это, и почему он должен засохнуть?

zaicheg

Про четыре рукописи - ну я соберу трёх друзей, напишем своими словами выдуманную историю какую-нибудь, и что? Что это докажет? Ничего. Эти рукописи тщательно выбирались, насколько я знаю. И, как я уже сказал, всё это воскрешение можно вполне представить как сворованное тело Иисуса.

Собирайте, пишите. Получится - поговорим.
А про рукописи я вижу не фига вы не знаете. Как и про христианство вообще.
Всё больше писать не буду. Спокойной ночи.

Я не вижу очевидного свидетельства, я вижу пересказы суеверных и лживых якобы очевидцев, и эти пересказы прошли за 2 тысячилетия кучу переводов и переоформлений, так что воскресение остаётся не доказательством чего-то, а просто сказкой, пусть и четырежды повторённой.
Очевидно (видно очами) для меня и для вменяемых людей то, что люди не ходят по воде и не воскресают. Вы много помните о том, что было с вами до рождения? Если вас не было до рождения физического тела, с чего вдруг что-то будет после смерти физического тела? (кроме опять же ссылок на книгу мифов) В небытии я не вижу абсолютно ничего плохого. Если я разбил CD-диск, это не значит, что информация на нём сохранилась где-то в астрале, просто надо смириться, что информация может пропасть навсегда, закона сохранения информации нет.
В ммм вопрос - деньги, а в религии - поклонение, как вы метафоры-то не распознаёте, библию-то трактуете как-то, а там сплошь метафоры.
Про четыре рукописи - ну я соберу трёх друзей, напишем своими словами выдуманную историю какую-нибудь, и что? Что это докажет? Ничего. Эти рукописи тщательно выбирались, насколько я знаю. И, как я уже сказал, всё это воскрешение можно вполне представить как сворованное тело Иисуса. Вся "ясная информация" тоже не более чем пересказы переведённых пересказов.

Что касается искажений в Св. Писании - это аргумент в пользу бедных. Про Ветхий Завет я не готов говорить, а вот про Новый владею вполне ясной информацией. А именно книги Нового Завета являются одним из основных источников о воскресении Иисуса Христа. Да, дошедшие до нас рукописи имеют некоторые разночтения (специалисты вообще определяют четыре основных типа рукописей). Но ни одно из этих разночтений не касается ключевого момента христианства - смерти и воскресения Иисуса. Есть научное издание Нестле-Аланда, где собраны эти разночтения. По большому счету - это ерунда.

zaicheg

Ну сравнивая с МММ я не деньги имел в виду, можно было понять.

В МММ ключевой вопрос всё же деньги, чтобы вы не имели в виду.

Древние религии никому не уступили, просто остались в истории, всё меняется, и христианство себя изживёт потом, на его место другие придут религии, тот же ислам, например, появился позже христианства и набирает обороты, всё, теперь он резко станет правильнее?

Остались в истории - это значит уступили. Пришел истинный Свет и тьма отступила. Христианство тоже будет отвергнуто основной массой народа, этот процесс начался уже и он достигнет апогея, когда явится Антихрист. Но никаких других религий не будет, будет второе славное пришествие Иисуса Христа и Суд. Только тогда и сможем однозначно расставить все точки над и.

И аргумент про эти древние религии не для меня, а для вас, вы ведь тут верите в бездоказательные утверждения, и вы почему-то считаете христианство лучше тех религий только потому, что христианство популярно здесь и сейчас.

Не потому что лучше (хотя действительно, лучше), а потому что христианство в религиозном плане оказалось сильнее.

Какое вольное у вас толкование бесов и языческих богов) вы, как и каждый человек, соавтор библии, осознаёте? Может, эти бесы на самом деле и есть правильные боги, а бес это бог иудеев? доказательств-то нет никаких, может это бесовщина победила древние религии и выдала себя за верный путь? и как это раньше поклонялись только бесам,а не типа правильному богу, где он был-то?

Первое и основное доказательство - это воскресение Иисуса Христа. Он на собственном примере показал победу над смертью. Реально и ощутимо. Апостол Фома руками щупал. Поэтому мы и верим христианству и принимаем христианскую оценку других религий.

Толчение воды в ступе - это утверждение про воскрешение людей, прочитанное в мифологической книге, которая многократно переиздавалась, переводилась и корректировалась. До сегодняшних дней только мифы и дошли, но доверчивости нет предела.

Толчение воды в ступе - это нежелание принять очевидное свидетельство. Собственно, миссия Церкви во всем мире и заключается в том, чтобы донести до всех людей это свидетельство.
Доврять/не доверять - это уже проблема тех людей, к кому Церковь обращается. А вот здесь уже начинает действовать закон, о котором я писал в начале: "Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы. Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы А поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны" (Ин. III, 19-21)

Bozzz

Какие могут быть доказательства у события, имевшего место более 2000 лет назад?

Ну наконец хоть разумное утверждение - действительно, искаженные свидетельства якобы очевидцев и какие-то мистические чувства, это всегда и везде было у всех религий, ничего нового.
Про другие религии вы предпочли обойти, хотя проскользнула мысль, что чем новее религия, тем более она верна. Значит, ислам вернее христианства, а уж самые верные тогда - это нерелигиозные взгляды, агностицизм и атеизм, они появились и развились позже всех, и сейчас, благодаря повышению уровня образования, пробились на господствующие позиции. Вот вывод из всех этих разговоров про победившее христианство.
Про бесов: уж извините, но большинство древних богов были явно добрее и мудрее библейского бога, та же Иштар например, на её фоне библейский бог выглядит злобным ревнивым бесёнком, карающим за малейшее инакомыслие, убивающим детей и повелевающим насиловать женщин и маленьких девочек. По мне так всем бесам бес, хитрый и воинственный, любитель попонтоваться перед верующими и унизить их.
Про Иисуса: он не может быть опорой, так как сам в круге доказательств теряется. Уж исходя из опыта гораздо логичнее представить себе мудрого проповедника, которого потом распяли за ересь, а ученики или сами фарисеи потом тихонько стырили тело, а впечатление создалось, будто он встал и ушел. Гораздо правдоподобней, но конечно не так романтично, а люди-то жадненькие до вечной жизни и красивых сказок.