dobers78

А разве Зевс(Юпитер) не был Богом для греков, а потом и для римлян, и это притом более 3 тыс. лет. Так, что говорить, что Библия является единственным правильным источником событий я бы не стал. Там человечество само многое что подкорректировало в свое время. Чтобы как-то оправдать те или иные свои действия. А то, что ученые так и не знают точно как и что произошло....то не в этом и не следующем веке не узнает....Чем больше человек узнает, тем больше становиться непознанного.

А у Вас есть своя версия кто же все-таки этот человек и откуда он взялся?)

andrewbuenos

Воля Зевса? Или просто повезло? А может это Божья рука спасает человека от гибели?

А разве Зевс(Юпитер) не был Богом для греков, а потом и для римлян, и это притом более 3 тыс. лет. Так, что говорить, что Библия является единственным правильным источником событий я бы не стал. Там человечество само многое что подкорректировало в свое время. Чтобы как-то оправдать те или иные свои действия. А то, что ученые так и не знают точно как и что произошло....то не в этом и не следующем веке не узнает....Чем больше человек узнает, тем больше становиться непознанного.

zaicheg

Кроме самой библии, какие есть доказательства того, что сбылись какие-то пророчества, а если про исторические события - что это вообще пророчества, а не описания событий пост фактум? А про то, каким будет мир в будущем, до сих пор кроме пророчеств сказать ничего нельзя, будущее же=) Войны и болезни это слишком общие слова, они были и будут всегда, я тоже могу сказать - будут войны и болезни, что я теперь, пророк? Тут как гороскоп, говорятся общие слова - и вроде как совпадает для среднего человека, вот чудо-то! И таких "пророков" про войны и болезни во все времена хватало. А мифы Греции, к примеру, можно спроецировать даже на саму библию - например, истории Геракла и Христа очень похожи.
Есть весомые обоснования гордыни превосходства мифов из библии и других подобных мифов? А то даже по той же библии гордыня это вроде плохо.

Хорошо, значит мы ставим на весы Библию и мифологию. Вы хотите сказать, что у Библии такие же шансы войти в доверие, как и у мифов, верно? Вывод - есть множество мнений, верно? Я согласен, но повторяю - правда есть всего лишь одна! Небо синее, а вода прозрачна, хоть может нам это и не нравится. Вы имеете право выбрать ту правду, которая Вам по душе, но что если ошибетесь? На войне в окопах, почему-то не Зевса вспоминают, и не Геракла, а Того, кем пренебрегали всю жизнь. Как обьяснить это? Или когда человек падает с 9-го этажа и сотается жив.. все называют это чудом.. Но что такое чудо? Воля Зевса? Или просто повезло? А может это Божья рука спасает человека от гибели?

Кроме самой библии, какие есть доказательства того, что сбылись какие-то пророчества, а если про исторические события - что это вообще пророчества, а не описания событий пост фактум? А про то, каким будет мир в будущем, до сих пор кроме пророчеств сказать ничего нельзя, будущее же=) Войны и болезни это слишком общие слова, они были и будут всегда, я тоже могу сказать - будут войны и болезни, что я теперь, пророк? Тут как гороскоп, говорятся общие слова - и вроде как совпадает для среднего человека, вот чудо-то! И таких "пророков" про войны и болезни во все времена хватало. А мифы Греции, к примеру, можно спроецировать даже на саму библию - например, истории Геракла и Христа очень похожи.
Есть весомые обоснования гордыни превосходства мифов из библии и других подобных мифов? А то даже по той же библии гордыня это вроде плохо.

andrewbuenos

Тем, что все пророчества сбылись.. и о приходе Христа, и о Вавилоне, и о том каким будет мир в будущем. А мифы Греции как спроецировать на настоящее или будущее? Там есть что-либо о войнах или болезнях человечества, что мы все сейчас наблюдаем..?

zaicheg

Да, советую почитать. Даже происхождение богов объясняется, чего библия лишена.
Кстати, на вопрос не ответили, чем мотивирована такая гордыня.

Тем, что все пророчества сбылись.. и о приходе Христа, и о Вавилоне, и о том каким будет мир в будущем. А мифы Греции как спроецировать на настоящее или будущее? Там есть что-либо о войнах или болезнях человечества, что мы все сейчас наблюдаем..?

zaicheg

Библия так же не связана с другими сказками, как и они между собой.
И вопрос:
Вот мифы Древней Греции, тоже много логически связанных рассказов, всё хорошо объясняется,
так на чём основана гордыня - считать именно библию единственным авторитетом, а не мифы и легенды Древней Греции, или любого другого древнего или современного государства?

мифы древней Греции обьясняют происхождение человека и Вселенной?

вот о чем я и говорю! что все это рассказы. только один больше полюбился так сказать. а другие не воспринимают всерьез.

zaicheg

Библия так же не связана с другими сказками, как и они между собой.
И вопрос:
Вот мифы Древней Греции, тоже много логически связанных рассказов, всё хорошо объясняется,
так на чём основана гордыня - считать именно библию единственным авторитетом, а не мифы и легенды Древней Греции, или любого другого древнего или современного государства?

Библия так же не связана с другими сказками, как и они между собой.
И вопрос:
Вот мифы Древней Греции, тоже много логически связанных рассказов, всё хорошо объясняется,
так на чём основана гордыня - считать именно библию единственным авторитетом, а не мифы и легенды Древней Греции, или любого другого древнего или современного государства?

irinedgarovn

ну а сколько в мире есть интересных рассказов? и сочиняли их так же многие люди и разных каст и так далее... всякие басни. и все люди это знают и не утверждают что это было на самом деле. люди такие придумщики на самом деле. фантазия хороша. главное придумать и чтобы было во что верить. так якобы жить проще. только никто не поможет мне если не помогу себе я сама. никакие молитвы или что-то еще. поэтому мы каждый сам себе так называемый "бог"

Что касается басней - между ними есть какие-то связи? Они все разные, и по-этому это не аргумент. А Библия - это книга, в которой десятки текстов, между которыми сотни лет разницы, говорят об одном и том же.
Я не из тех людей, которые верят в то, чего нет, и я не имею привычки делать что-либо только потому, что так делают все. В православных церквях я постоянно наблюдаю картину, что приходят люди, которые понятия не имеют что они там делают. Стоят себе, крестятся, а потом выходят на улицу и ругаются трехэтажным матом. Я также видел не раз как протестанты выходят на улицы, начинают размахивать руками и кричать непонятные слова на им же непонятных языках. Вы наверное это имели ввиду, когда говорили о безумии. Я этот бред называю простым словом - "религия".
Люди почему-то думают, что какие-нибудь правила или обычаи приносят им счастье. Мне все это чуждо. Я пренебрегаю религию, потому что она мутит людям мозги. Но я верю в логику и здравый разум. Я прочитал Библию почти три раза и продолжаю ее изучать, хожу на разные семинары и исследую различные источники (а как иначе узнать что к чему?). И я верю в то, что написано, верю в Бога, но не считаю себя религиозным.. Ведь то, что Вы верите в своих родителей, не делает Вас религиозным человеком. Бог для меня так же реален как мои родители.
Буддизм - это религия, мусульманство - религия. Христианство - это религия для болшинства, но не для меня. Я не верю в теорию еволюции, потому что никто никогда не находил остатков переходных видов, а лишь отдельно обезьяны и отдельно человека. Я не верю в теорию большого взрыва, потому что она противоречит законам физики. Енергия не возникает ниоткуда и не исчезает безвести, она просто превращается из одного вида в другой. Любая теорема начинается так: "пусть у нас есть X, тогда...". Из этого всего я делаю вывод, что все начинается з чего-то, кое-чего вечного (то, чего никогда не создавали, а оно просто всегда было). И я верю в то, что это "вечное" и есть Бог.

ну а сколько в мире есть интересных рассказов? и сочиняли их так же многие люди и разных каст и так далее... всякие басни. и все люди это знают и не утверждают что это было на самом деле. люди такие придумщики на самом деле. фантазия хороша. главное придумать и чтобы было во что верить. так якобы жить проще. только никто не поможет мне если не помогу себе я сама. никакие молитвы или что-то еще. поэтому мы каждый сам себе так называемый "бог"

andrewbuenos

Если бы рассказали друг другу, то не сложилося бы все в логическую цепочку, это просто нереально. Вот Вы можете привести логические аргументы того, что это все миф?

irinedgarovn

ну это мнение ваше. а по моему это все не больше чем миф. люди придумали такого спасителя, рассказывали друг другу на протяжение многих веков и вот что в итоге...у кого-то даже до безумия доходит. а это печально.

Если бы рассказали друг другу, то не сложилося бы все в логическую цепочку, это просто нереально. Вот Вы можете привести логические аргументы того, что это все миф?

ну это мнение ваше. а по моему это все не больше чем миф. люди придумали такого спасителя, рассказывали друг другу на протяжение многих веков и вот что в итоге...у кого-то даже до безумия доходит. а это печально.

andrewbuenos

Да не только в космосе. Он везде. Он видит и слышит все. Библия говорит о том, что у Него есть престол. "Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его" (Матфея 5:34)
Если Вы спросите "почему нам его не видно?", то я скажу "потому что не достойны, не сбылось еще все написанное, чтобы нам его увидеть".

irinedgarovn

и сидит он где-то в космосе и смотрит на нас как мы не правильно живем?!

Да не только в космосе. Он везде. Он видит и слышит все. Библия говорит о том, что у Него есть престол. "Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его" (Матфея 5:34)
Если Вы спросите "почему нам его не видно?", то я скажу "потому что не достойны, не сбылось еще все написанное, чтобы нам его увидеть".

спасибо за столь большой текст.но мне хотелось узнать немного другое.

andrewbuenos

Бог = это наш создатель и спаситель. Дело в том, что когда Он создал мир, все было превосходно. Но грех родился в сердце одного из его творений. Он искусил и человека. С того момента как Адам с Евой ослушались Бога в раю, грех - это наше проклятье. То есть мы не можем быть хорошими как бы ни старались. Но два тисячелетия тому Бог решил всетаки спасти человечество и послал Своего Сына, которому нужно было умереть, и таки образом спасти всех людей.. Он сказал "Я есть дорога, правда и жизнь. Никто не приходит к Отцу, если не через Меня" (Евангелие от Иоанна, 14:6). Если исследовать всю Библию целиком (а она дана людям именно для того, чтобы они узнали кто такой Бог и спаслись), то становится очевидно, что единственный путь в рай для каждого человека - это вера в Бога. Нужно лишь всем сердцем поверить в то, что Он есть наш создатель и спаситель. Но как поверить в того, кого мы не знаем? Очень просто - узнать! Библия - это история человечества, которая писалась на протяжении 1600 лет 40 авторами из разных стран, людьми разных социальных статусов. И самое интересное здесь то, что эти люди не знали друг друга, но писали об одном и том же! Чем это обьяснить? Только тем, что в этом процессе учавствовал Бог. Просто Он хочет, чтобы мы узнали правду.. И еще - не нужно ходить в церковь (инвалиды же не ходят), носить крестики и целовать иконы (когда была война все это немцы сжигали. но ведь люди продолжали верить). Богу это не нужно. Ему нужна лишь ваша вера в ваших сердцах! Просто читайте Быблию, узнавайте Бога таким образом, и вы получите вечную жизнь в раю когда умрете. Ведь земная жизнь скоро закончится, а вечность - никогда. Вам решать какую вечность вы выберете - рай или ад:)

irinedgarovn

стало жутко интересно почитав ваши споры тут. а что или кто по вашему есть Бог?

Бог - это наш создатель и спаситель. Дело в том, что когда Он создал мир, все было превосходно. Но грех родился в сердце одного из Его творений. Грех искусил и человека. С того момента как Адам с Евой ослушались Бога в раю, грех - это наше проклятье. То есть мы не можем быть хорошими как бы ни старались.
Но два тисячелетия тому назад Бог решил все-таки спасти человечество и послал Своего Сына, которому нужно было умереть, и таким образом спасти всех людей.. Он сказал "Я есть дорога, правда и жизнь. Никто не приходит к Отцу, если не через Меня" (Евангелие от Иоанна, 14:6).
Если исследовать всю Библию целиком (а она дана людям именно для того, чтобы они узнали кто такой Бог и спаслись), то становится очевидно, что единственный путь в рай для каждого человека - это вера в Бога. Нужно лишь всем сердцем поверить в то, что Он есть наш создатель и спаситель.
Но как поверить в того, кого мы не знаем? Очень просто - узнать его! Библия - это история человечества, которая писалась на протяжении 1600 лет 40 авторами из разных стран, людьми разных социальных статусов. И самое интересное здесь то, что эти люди не знали друг друга, но писали об одном и том же! Чем это обьяснить? Только тем, что в этом процессе учавствовал Бог. Просто Он хочет, чтобы мы узнали правду.. И еще - не нужно ходить в церковь (инвалиды же не ходят, но всеравно верят, и Бог их любит), носить крестики и целовать иконы (когда была война все это немцы сжигали, но ведь люди продолжали верить, и Бог не переставал их любить). Богу материальные вещи не нужны. Он говорит "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше" (Евангелие от Матвея, 6:19-21). Ему нужна лишь ваша вера в ваших сердцах!
Просто читайте Библию, узнавайте Бога таким образом, и вы получите вечную жизнь в раю когда умрете. Ведь земная жизнь скоро закончится, а вечность - никогда. Вам решать какую вечность вы выберете - рай или ад:)

bukinatorNA

После всех гнусностей и преступлений, что творятся на Земле, единственное оправдание Бога в том, что его нет. Франсуа Мари Вольтер

А какое отношение Бог имеет к войнам и всем бедам? Он не создавал греха. Грех создало возгордившееся существо, которое ранее было самым красивым ангелом на Небесах. И вот к чему привела его гордость - он стал дьяволом, то есть сущим злом.
Бог дал людям выбор между злом и добром - они выбрали зло. Вот теперь всю жизнь и расплачиваемся за неверный выбор в раю. Сами создаем себе проблемы, и еще умудряемся обвинять в них Бога. А вот когда всем хорошо, то никто и не подумает сказать "спасибо, Боже, за то, что у меня все классно"..
Но Бог сделал еще более невообразимое - пожертвовал Своим возлюбленным Сыном ради тех, кто Его ненавидит, ради подлых людишек. Он сказал "Я прощу вам все ваши грехи, и даже то, что вы убили Моего Сына, и подарю вечную жизнь в раю, если только вы поверите в Меня всем сердцем своим". Но нет же, эти самовлюбленные егоисты, которые всю жизнь себя щитали богами, мы низачто не примем предложения Творца, ибо в нашей жизни главное - это "я, любимый и неповторимый, самый лучший человечек".
Скажу вкратце наконец - вы можете верить в Бога или нет, но от этого не зависит реальность, ваше мнение ничего не меняет - Бог есть! И если Вы не примите Его в свое сердце, то будете вечно гореть в аду, и вот там будете черту рассказывать о своих проблемах, как будто ему не всеравно...
Согласитесь, мнений есть миллион, а правда - одна! Вода есть прозрачной а небо есть синим в независимости от того нравится нам это или нет. Иисус есть правда, дорога и жизнь, а нам лишь осталось поверить в эту правду. Спастись может каждый, также как и сорваться в пропасть..

Бога не хотят признавать те, кому это не выгодно и кто не хочет менять свои жизни. Легче всего обвинять во всех бедах Бога или говорить, что Его не существует, при этом не соблюдая его заповедей и повелений. Виталий Тупчиенко.

bukinatorNA

После всех гнусностей и преступлений, что творятся на Земле, единственное оправдание Бога в том, что его нет. Франсуа Мари Вольтер

После всех гнусностей и преступлений, что творятся на Земле, единственное оправдание Бога в том, что его нет. Франсуа Мари Вольтер

начну с того что это не отдельный фильм а вырезка из сериала Библия //kinozaltv.life/details.php?id=1163515 там и перевод достойный
кстати качество плохое могли-бы из HD нарезку зделать
а за труды спасибо

Все всё прекрасно понимают касательно веры и её намерений.
Когда то вера и сопутствующие этой вере действия - были оправданы, когда затмение можно было исцелить жертвориношением. Но сегодня в это время, настоящее, когда руками китайских детей идёт сборка средств коммуникации, способных показать нам что на облаках нет бога восседающего и наблюдающего за нашими деяниями - это как клуб по интересам, не всегда в угоду даже вашим, искренним надеждам, вере.
Большее значение этот КЛУБ имеет даже политическое. Не признает этого только глупец в отсутствием понимания информационного поля.
Вас - верующих не обижают, вам сочувствуют и улюлюкают. Смотрят на вас как на аборигенов.
Давно уже никто не ищет от церкви ни веры, ни ответов, потому как их попросту нет, кроме одного - "уверуй".
Мне удивительно как люди, переписывающие библии и прочие книги своих религий и толкуя толкования, излагая выкладки (других религий) ещё держаться. На месте любого трезвомыслящего пора бы было уже это отпустить.
PS
конституция Украины менее изменчива во времени нежели толкования библии.
PPS
вообще странно видеть тут людей верующих так глубоко, на просторах интернета... на форуме трекера...