Раздачи :: Кино - Документальный :: История: наука или вымысел? (1-24 фильмы из 24) / 2009-2011 / РУ / DVDRip :: Комментарии
Золотая раздача Объем скачанного не учитывается, а отданное засчитывается полностью. На золотых раздачах появляется дополнительная возможность поднять свой рейтинг.
loading...
SNegoro
2 октября 2014 в 23:11 | Ответить
bazvvТри высших – (филологя, юриспруденция и экономика).... - круто!
А нам теперь что, просто взять и офигеть.
И с такой гинекологией, пардон – гинеалогией! Радзивилловская летопись - по сравнению - детский лепет … Вау.
А Вы в президенты не пробовали? (Мы, Николай ВтОрый!)

ну так фигейте в тряпочку!)
ваше ерничание - только показатель вашей неспособности что-то возразить ПО СУЩЕСТВУ!)
кстати... мои предки по одной из линий имели право говорить - "Рюриковичи мы.." (с)... и что?) Романовы - захудалый боярский род. выбранный после Смутного времени - именно в силу своей НЕЗНАТНОСТИ.... как "нетральный" вариант, чобы избежать ссор среди более знатных родов "кому выше сидеть"!)
и если я ГОРЖУСЬ своими предками - то ваша попытка изобразить "пренебрежение" - ОПЯТЬ-ТАКИ показывате ТОЛЬКО вашу мелочность и не способность принимать более сильную позицию оппонента и спорить САМОСТОЯТЕЛЬНО...
Прав был Петр Первый, когда требовал:
"боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была" (с)
Ваша "дурь" - видна СРАЗУ, как вы перестаете ЦИТИРОВАТЬ фоменковский бред и копипастить. рекламируя эту макулатуру на Трекере!
bazvvТему Вы не знаете. Книги не читали. Фильмы не смотрели.
как раз СМОТРЕЛ!) иначе не стал бы возражать на этот бред!)
bazvvОбщие слова. Цитаты и выпендреж с манией превосходства над оппонентами.
Это вы О СЕБЕ?) именно ВЫ копипастите одни и те же ссылки и цитатник из фоменковщины!)
а как только вам задаются конкретные вопросы по разным наукам - СЛИВАЕТЕСЬ за выражениями "высокомерного превосходства" и именно у вас, любезниший, "мания величия".. т.к. именно "ВАС нам не дано понять"!)
bazvvА в общем, поскольку всё познается в сравнении – Ваши высказывания весьма полезны для понимания сущности антифоменочников и применяемых ими методов борьбы с Новой Хронологией. И только …
вот и докажите СВОЮ ПРАВОТУ!) а то одни "упреки" и "подколы высокомерные"... а что за ОБЩИМИ ФРАЗАМИ ТО?
Пустота вашей головы, не способной без цитатника ничего сформулировать САМОСТОЯТЕЛЬНО?!
2 октября 2014 в 22:58 | Ответить
двшалугинОчень заинтересовала меня информация о Вашей родословной. Я не собираюсь ставить её под сомнение, упаси Бог! Дело в том, что я сам лично ОДИН во всём своём немалом семействе также занимаюсь построением своего генеалогического древа. Вам повезло больше - в своих архивных изысканиях я сумел добраться до моих пращуров только до середины 17 века. И что из этого следует? Да ровным счётом НИЧЕГО. Моя родная тётка (которая служила в зенитных войсках во время Великой Отечественной войны и которая меня крестила) родилась в 1922 году (заметим это!). Она всю жизнь праздновала свой день рождения в День Победы 9 мая, как и было записано у неё в паспорте. Её старшая дочь до сих пор в этот день приезжает на могилу матери. Каково же было изумление моей двоюродной сестры, когда в 2009 году (через много лет после смерти её матери) я нашёл и (незаконно) сфотографировал в архиве ПОДЛИННУЮ МЕТРИКУ, в которой чёрным по белому было указано, что моя тётка родилась 18 МАЯ. А ведь это не времена Ивана Грозного или Юлия Цезаря, а первая четверть 20 века, откуда и Вы, и я вышли! И что, я должен тётку менее любить за халатность работника ЗАГСа? Людям СВОЙСТВЕННО ОШИБАТЬСЯ. Иногда сознательно, к сожалению.
Мой дед родился по паспорту 1 марта 1910... а в метрической книге Церкви св. Петра и Павла записана дата - 16 февраля 1910 И ЧТО?)... ПО НОВОМУ и ПО СТАРОМУ СТИЛЮ записаны даты).. в Вашем случае могли записать ПОЗЖЕ, чем реально родилась!) особенно, если родилась в деревне!)
но что ДАТА РОЖДЕНИЯ изменила в ее ИСТОРИИ?
отнесла ли эта дата ее участие войне не к ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ, а к Первой мировой, к примеру?
или к Гражданской?...
Я говорил о СОБЫТИЯХ ИСТОРИИ, в которых участвовали члены моей семьи! их - НЕ ВЫЧЕРНЕШЬ!)
и если один из моих предков был поляком, участвовавшим в Польской интервенции 1609-1628 годов... то это была именно ПОЛЬСКАЯ ИНТЕРВЕНЦИЯ, а не война "Алой и белой розы"!)
и никакому историку не изменить в моей памяти эти события!)
двшалугин1. Почему Фоменко до сих пор академик, а не мотает срок за подрывную деятельность?
вопрос о снятии с него звания академика, уже начал возникать в научных кругах!) причем не столько по поводу НХ, сколько по тому. что ряд работ ПО МАТЕМАТИКЕ - не соответствовал и не соответствует уровню "академика"!)... так что посмотрим!)... а "срок" - да кому он будет интересен, когда его шельмовство раскроется?)
двшалугин2. КОНКРЕТНО какие "такие идеи, ЗАКОНОМЕРНО имеют идеологические и финансовые подоплеки, ибо влекут серьезные последствия в случае их "продавливания" в умы общества!"?
Пример я уже привел. подробнее - не в комментариях, а то будет ФЛУД!(
двшалугин3. В чём КОНКРЕТНО для всех нас РОССИЯН разница, жил ли Христос 2000 или только 1000 лет назад? Что от этого изменится СЕЙЧАС? Ваше отправление меня к арийцам и нацизму здесь некорректно, так как Фоменко ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИТ О СОВРЕМЕННОЙ ИСТОРИИ, которая более или менее задокументирована, хотя и по ней ежедневно с экранов ТВ раздаются всё новые и новые гипотезы.
отсыл был корректен. я не стал разворачивать всю аргументацию... надеюсь на вашу сообразительность.. сначала ПОДУМАЙТЕ... а потом уже возражайте!..
двшалугинвы способны ПОДУМАТЬ И САМОСТОЯТЕЛЬНО?" Способен, чего и Вам желаю!
так ДУМАЙТЕ... а не спешите "опровергать"!)
2 октября 2014 в 22:57 | Ответить
двшалугинУважаемый SNegoro!
Вы, к сожалению, меня НЕ УСЛЫШАЛИ. Я не говорил, что Фоменко и Ко правы, я сказал только, что ЛЮБАЯ гипотеза требует доказательств, в том числе и скалигеровская, не так ли? Или скалигеровская хронология уже ВНЕ КРИТИКИ, хотя она имеет множество нестыковок?

Я вас прекрасно услышал.
К сожалению это ВЫ не хотите слышать оппонента(
у нас только в уголовном праве действует "презумпция невиновности" (это когда обвинение обязано доказать свои тезисы).
во всех остальных сферах... в т.ч. научной - действует аналог "презумпции виновности" - т.е. - НЕ Я ОБЯЗАН "ДОКАЗЫВАТЬ", что НХ - ХАЛТУРА и ШАРАМЫЖНАЯ КОМПАНИЯ, а ОНИ ОБЯЗАНЫ (!) ДОКАЗАТЬ свою правоту!... пока она НЕ ПОДТВЕРЖДЕНА ВСЕСТОРОННЕ И ПОЛНО - это только их личные ВЫМЫСЛЫ!... НЕ БОЛЕЕ!)
двшалугинСкалигер был великим человеком хотя бы уже потому, что НИКТО ДО НЕГО ранее не додумался вообще создать ХОТЬ КАКУЮ-НИБУДЬ ХРОНОЛОГИЮ! Другое дело, что на совершенно ДРУГОМ уровне развития общества и науки в нашей современности появились НОВЫЕ методы научного анализа исходного материала и синтеза других, отличающихся от ТРАДИЦИОННОЙ хронологии, гипотез по истории развития человечества. И что же в этом плохого?
В том, что вы, идя на поводу у фоменковщины меняете местами ПРИЧИНУ и СЛЕДСТВИЕ...
типа "скалигер придумал хронологию"... ДА НИ ФИГА ПОДОБНОГО!)
Скалигер всего лишь предложил системукорреляции разных счислений времени. принятых у разных народов к "единообразию")...
а поскольку сделал он это в конце 16 века.. исходя из ТОГДАШНЕГО уровня знаний... то вполне нормально, что есть "недочеты" или "нестыковки"...
но одно дело ПОПРАВИТЬ... а другое дело КАРДИНАЛЬНО ИЗМЕНИТЬ!)
не надо подменять понятия!
тем более, что общая хронологическая шкала - подтверждается множеством СОПУТСТВУЮЩИХ исседований и находок... КАК археологических, так и в иных отраслях науки...
двшалугинНикто и не отрицает наличие АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ артефактов, они были, есть и, надеюсь, ещё многие будут найдены. Вопрос ведь стоит только в том, КОГДА (сколько сотен или тысяч лет назад) эти артефакты появились на свет. К всеобщему великому сожалению, (это признают и сами археологи) 100% верных способов определить АБСОЛЮТНО ТОЧНО возраст этих артефактов НА ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕТ. Ведь если бы они существовали, то и всего этого сыр-бора между "скалигеровцами" и "фоменковцами" сейчас бы просто не было. Не так ли?
100% - нет... но есть ДОСТОВЕРНЫЕ способы, основанные на различных физических, хмических и иных свойствах предметов и веществ... да и не всегда требуется точно "до года") в отношении глубокой древности вполне достаточнои соотнесение с той или иной эпохой!)...
когда ДОКАЖЕТЕ, что КОМПЛЕКСНЫЕ методы определения ВРУТ (не то. чтоб"безгрешны", а именно ВРУТ!) - тога и поговорим об их "недостоверности"!)
двшалугинЧто касается "математического цирка" Фоменко. Насколько мне известно, пока его МАТЕМАТИЧЕСКОГО МЕТОДА анализа текстов, карт и т.д. ещё никто аргументированно не опроверг, так как в основе этого метода лежит СОВЕРШЕННО ЛОГИЧНЫЙ посыл о частотности упоминаний имён царей, городов и т.п. Где же тут основание для обвинения его в базировании "на совершенно ПРОИЗВОЛЬНЫХ и СУБЪЕКТИВНЫХ ИСХОДНЫХ постулатах"?

если бы шел разговор о летописях ОДНОГО народа.... - вы были бы правы... да и я бы не возражал!)
другое дело. когда НЕ ФИЛОЛОГИ... берутся оперировать непонятными переводами... произвольными посылами о том, что "это т текст говорит о том же самом событии"... НЕ ПОДТВЕРЖДАЯ ЭТО НИЧЕМ, кроме "своего мнения" - это и есть ВОЛЮНТАРИЗЗМ, ШАРЛАТАНСТВО и МАНИПУЛИРОВАНИЕ ФАКТАМИ.
точка... пока не докажете ОБОСНОВАННОСТЬ ЛИНГВИСТИЧЕСКИХ ИЗЫСКАНИЙ ФОМЕНКОВЩИНЫ - прошу меня н е"доставать" непрофессиональными "допущениями"!(
двшалугинОчень заинтересовала меня информация о Вашей родословной. Я не собираюсь ставить её под сомнение, упаси Бог! Дело в том, что я сам лично ОДИН во всём своём немалом семействе также занимаюсь построением своего генеалогического древа. Вам повезло больше - в своих архивных изысканиях я сумел добраться до моих пращуров только до середины 17 века. И что из этого следует? Да ровным счётом НИЧЕГО. Моя родная тётка (которая служила в зенитных войсках во время Великой Отечественной войны и которая меня крестила) родилась в 1922 году (заметим это!). Она всю жизнь праздновала свой день рождения в День Победы 9 мая, как и было записано у неё в паспорте. Её старшая дочь до сих пор в этот день приезжает на могилу матери. Каково же было изумление моей двоюродной сестры, когда в 2009 году (через много лет после смерти её матери) я нашёл и (незаконно) сфотографировал в архиве ПОДЛИННУЮ МЕТРИКУ, в которой чёрным по белому было указано, что моя тётка родилась 18 МАЯ. А ведь это не времена Ивана Грозног
bazvv
2 октября 2014 в 22:47 | Ответить
SNegoroНу где уж нам, "косо повязанным"!) до ВАШЕГО "гения"!)
мы всего-то с тремя высшими (филологя, юриспруденция и экономика)... и до "вашего разумения", нам, конечно же, сем верст до небес, и все пёхом)
(Хотя что я... вы ж изречете свою "сакраментальную истину", что "количество образований - не свидетельствует о способности мыслить"... или что-то в этом роде!)....)

Три высших – (филологя, юриспруденция и экономика).... - круто!
А нам теперь что, просто взять и офигеть.
И с такой гинекологией, пардон – гинеалогией! Радзивилловская летопись - по сравнению - детский лепет … Вау.
А Вы в президенты не пробовали? (Мы, Николай ВтОрый!)
Или в Думу, на крайняк?
но я - не ВЫ!)
я ЗНАЮ - что говорил, в чем участвовал и как передал памят о тех или иных событиях не толко мой ДЕД, но и ПРАДЕД, и ПРАПРАДЕД... и т.д....
и мне сложно "объявить о том, что такого или иного события просто НЕ БЫЛО"!) если я знаю. что мои предки в нем участвовали!)
далее - вы можете уп-(исп-)ражнятся как вам будет угодно в "математических расчетах"!)..
НО! ПОКА ВЫ и Фоменко... и вся ваша "шатия-братия" не ДОКАЖЕТЕ, что история моей семьи (как частная составляющая ВСЕЙ ИСТОРИИ!) - есть НЕПРАВДА - вы все для меня останетесь ЛЖЕЦАМИ И МАХИНАТОРАМИ, а проще - ШАРЛАТАНАМИ!

Ну и ладушки. Вы - не мы. Это уж точно.
Но, поскольку доказывать историю Вашей семьи, как частной истории всемирной истории - процесс, требующий усиленного мыслительного процесса, а в наличии имеется полное отсутствие документального обеспечения для обеспечения выполнения указанного процесса, считаем целесообразным предложить Вам заняться вышеозначенным процессом лично. Результаты – обнародовать. Сразить наповал «шатию-братию».
И МЫ и Фоменко... и вся наша "шатия-братия" Вами тогда очень сильно загордимся! Да ещё как, матка бозка!
Короче.
По результатам общения с Вами, Ваше мнение в этом вопросе понятно.
Тему Вы не знаете. Книги не читали. Фильмы не смотрели.
Общие слова. Цитаты и выпендреж с манией превосходства над оппонентами.
Пы.Сы. А в общем, поскольку всё познается в сравнении – Ваши высказывания весьма полезны для понимания сущности антифоменочников и применяемых ими методов борьбы с Новой Хронологией. И только …
двшалугин
2 октября 2014 в 21:29 | Ответить
Уважаемый SNegoro!
Вы, к сожалению, меня НЕ УСЛЫШАЛИ. Я не говорил, что Фоменко и Ко правы, я сказал только, что ЛЮБАЯ гипотеза требует доказательств, в том числе и скалигеровская, не так ли? Или скалигеровская хронология уже ВНЕ КРИТИКИ, хотя она имеет множество нестыковок? Скалигер был великим человеком хотя бы уже потому, что НИКТО ДО НЕГО ранее не додумался вообще создать ХОТЬ КАКУЮ-НИБУДЬ ХРОНОЛОГИЮ! Другое дело, что на совершенно ДРУГОМ уровне развития общества и науки в нашей современности появились НОВЫЕ методы научного анализа исходного материала и синтеза других, отличающихся от ТРАДИЦИОННОЙ хронологии, гипотез по истории развития человечества. И что же в этом плохого? Например, ранее никто не сомневался, что согласно Евклидовой геометрии сумма углов в треугольнике равна 180 градусов (когда жил Евклид мы сейчас не обсуждаем). Однако, время шло, появились геометрии Лобачевского и Римана, которые доказали, что эта сумма может быть как более, так и менее 180 градусов, что касается искривлённых пространств. Причём на "малых расстояниях" эти две последние "более общие" геометрии совершенно не отрицают правильности Евклидовой, коей мы до сих пор успешно пользуемся.
Далее. Никто и не отрицает наличие АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ артефактов, они были, есть и, надеюсь, ещё многие будут найдены. Вопрос ведь стоит только в том, КОГДА (сколько сотен или тысяч лет назад) эти артефакты появились на свет. К всеобщему великому сожалению, (это признают и сами археологи) 100% верных способов определить АБСОЛЮТНО ТОЧНО возраст этих артефактов НА ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕТ. Ведь если бы они существовали, то и всего этого сыр-бора между "скалигеровцами" и "фоменковцами" сейчас бы просто не было. Не так ли?
Что касается "математического цирка" Фоменко. Насколько мне известно, пока его МАТЕМАТИЧЕСКОГО МЕТОДА анализа текстов, карт и т.д. ещё никто аргументированно не опроверг, так как в основе этого метода лежит СОВЕРШЕННО ЛОГИЧНЫЙ посыл о частотности упоминаний имён царей, городов и т.п. Где же тут основание для обвинения его в базировании "на совершенно ПРОИЗВОЛЬНЫХ и СУБЪЕКТИВНЫХ ИСХОДНЫХ постулатах"? Фоменко, как впрочем и всех авторов каких-либо идей, возможно, когда-то и куда-то "заносит", это обычно, это всегда так было и будет. Он просто обязан бороться за доказательство СВОЕЙ идеи, как борются апологеты скалигеровской ТЕОРИИ (ГИПОТЕЗЫ, ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ) за их (Вашу). И это тоже НОРМАЛЬНО. Главное здесь в том, чтобы в конечном результате МЫ ВСЕ приблизились к пониманию истины. Или кому-то это НЕВЫГОДНО?!
Очень заинтересовала меня информация о Вашей родословной. Я не собираюсь ставить её под сомнение, упаси Бог! Дело в том, что я сам лично ОДИН во всём своём немалом семействе также занимаюсь построением своего генеалогического древа. Вам повезло больше - в своих архивных изысканиях я сумел добраться до моих пращуров только до середины 17 века. И что из этого следует? Да ровным счётом НИЧЕГО. Моя родная тётка (которая служила в зенитных войсках во время Великой Отечественной войны и которая меня крестила) родилась в 1922 году (заметим это!). Она всю жизнь праздновала свой день рождения в День Победы 9 мая, как и было записано у неё в паспорте. Её старшая дочь до сих пор в этот день приезжает на могилу матери. Каково же было изумление моей двоюродной сестры, когда в 2009 году (через много лет после смерти её матери) я нашёл и (незаконно) сфотографировал в архиве ПОДЛИННУЮ МЕТРИКУ, в которой чёрным по белому было указано, что моя тётка родилась 18 МАЯ. А ведь это не времена Ивана Грозного или Юлия Цезаря, а первая четверть 20 века, откуда и Вы, и я вышли! И что, я должен тётку менее любить за халатность работника ЗАГСа? Людям СВОЙСТВЕННО ОШИБАТЬСЯ. Иногда сознательно, к сожалению.
Чтобы не растекаться мыслью по древу и не уподобляться дискуссии а-ля "В огороде бузина, а в Городе дядька", я всё же прошу Вас коротко и ясно ответить на мои, проигнорированные Вами, вопросы:
1. Почему Фоменко до сих пор академик, а не мотает срок за подрывную деятельность?
2. КОНКРЕТНО какие "такие идеи, ЗАКОНОМЕРНО имеют идеологические и финансовые подоплеки, ибо влекут серьезные последствия в случае их "продавливания" в умы общества!"?
3. В чём КОНКРЕТНО для всех нас РОССИЯН разница, жил ли Христос 2000 или только 1000 лет назад? Что от этого изменится СЕЙЧАС? Ваше отправление меня к арийцам и нацизму здесь некорректно, так как Фоменко ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИТ О СОВРЕМЕННОЙ ИСТОРИИ, которая более или менее задокументирована, хотя и по ней ежедневно с экранов ТВ раздаются всё новые и новые гипотезы.
"Дальше продолжать?" Продолжать! "или вы способны ПОДУМАТЬ И САМОСТОЯТЕЛЬНО?" Способен, чего и Вам желаю!
SNegoro
2 октября 2014 в 20:07 | Ответить
bazvvВы, уважаемый, опять ничего не поняли.
Ну где уж нам, "косо повязанным"!) до ВАШЕГО "гения"!)
мы всего-то с тремя высшими (филологя, юриспруденция и экономика)... и до "вашего разумения", нам, конечно же, сем верст до небес, и все пёхом)
(Хотя что я... вы ж изречете свою "сакраментальную истину", что "количество образований - не свидетельствует о способности мыслить"... или что-то в этом роде!)....)
bazvvВ описании исторических событий надо только грамотно сместить акценты.
Достаточно было романовским историкам (нанятым для этого немцам), представить предыдущую династию, как захватчиков – монголов. То есть - создать «образ врага». Что и сейчас, кстати, широко применяется (причем, заметьте, западными политиками).
А при написании европейской истории неудобные для победителей средневековые события отбросить в седую древность. (нашествие варваров и пр.)

Базв! Вот вы и занимаетесь - "смещением акцентов"... используя "тупой" копипаст, вместо собственных мыслей и доводов!
вы топчетесь "ПО КРУГУ" и вся ваша "доказательная база" сводится к отсылке на одни и те же "математические доказательства"...
вам говорят - ОПРОВЕРГНИТЕ конкретную историческую память моей семьи... а вы мне о каких-то "средневековых фальсификаторах"... кторым было там что-то "не удобно"!)
Я понимаю. что вам... и многим другим, которые С ТРУДОМ помнят свою семью.. предков... происхождение - ЛЕГКО ПОВЕРИТЬ, ЧТО ВСЕ ВОКРУГ - ТАКИЕ ЖЕ "забывчивые"!)
и раз вам сказали "а вот вам наврали!"... то вы готовы ТУТ ЖЕ ПЕРЕМЕНИТЬ СВОЕ МНЕНИЕ... проигнорировав память и рассказы своих предков (ведь вы их и не знаете!)...
но я - не ВЫ!)
я ЗНАЮ - что говорил, в чем участвовал и как передал памят о тех или иных событиях не толко мой ДЕД, но и ПРАДЕД, и ПРАПРАДЕД... и т.д....
и мне сложно "объявить о том, что такого или иного события просто НЕ БЫЛО"!) если я знаю. что мои предки в нем участвовали!)
далее - вы можете уп-(исп-)ражнятся как вам будет угодно в "математических расчетах"!)..
НО! ПОКА ВЫ и Фоменко... и вся ваша "шатия-братия" не ДОКАЖЕТЕ, что история моей семьи (как частная составляющая ВСЕЙ ИСТОРИИ!) - есть НЕПРАВДА - вы все для меня останетесь ЛЖЕЦАМИ И МАХИНАТОРАМИ, а проще - ШАРЛАТАНАМИ!
Псевдонау́ка (от греч. ψευδής — «ложный» + наука; синоним — лженау́ка) — деятельность или учение, осознанно или неосознанно имитирующие науку, но по сути таковыми не являющиеся.
Другое распространённое определение псевдонауки — «мнимая или ложная наука; совокупность убеждений о мире, ошибочно рассматриваемая как основанная на научном методе или как имеющая статус современных научных истин».
Псевдонаучные теории могут выдвигать и члены научного сообщества, имеющие учёные степени и звания, например, академик АН СССР лингвист Н. Я. Марр («новое учение о языке»), академик РАН математик А. Т. Фоменко («новая хронология»).
2 октября 2014 в 20:07 | Ответить
Псевдонаука игнорирует важнейшие элементы научного метода — экспериментальную проверку и исправление ошибок. Отсутствие этой отрицательной обратной связи лишает псевдонауку связи c объектом исследования, способствует накоплению ошибок.
Необязательными, но часто встречающимися признаками лженаучных теорий являются также следующие:
- Теория создаётся одним человеком или небольшой группой людей, которые не являются специалистами в соответствующей области (Фоменко - математик, но не историк. не лингвист и т.д.).
- Теория глобально универсальна — она претендует на объяснение буквально всего мироздания или, по меньшей мере, на объяснение состояния дел в целой отрасли знаний. (без комментария! все дословно про НХ!)
- Из базовых положений делается множество смелых выводов, проверка или обоснование корректности которых не проводится. (без комментария! все дословно про НХ!)
- Автор активно использует теорию для ведения личного бизнеса: продаёт литературу по теории и оказывает платные услуги, основанные на ней же; рекламирует и проводит платные «курсы», «тренинги», «семинары» по теории и её применению; так или иначе пропагандирует теорию среди неспециалистов в качестве высокоэффективного средства для достижения успеха и улучшения жизни (вообще или в некоторых аспектах). (без комментария! все дословно про НХ!)
- В статьях, книгах, рекламных материалах автор выдаёт теорию за абсолютно доказанную и несомненно истинную, независимо от степени её фактического признания среди специалистов. (без комментария! все дословно про НХ!)
Характерными отличительными чертами псевдонаучной теории являются:
- Игнорирование или искажение фактов, известных автору теории, но противоречащих его построениям. (присутствует в НХ!)
- Нефальсифицируемость, то есть принципиальная невозможность поставить эксперимент (хотя бы мысленный), результат которого мог бы опровергнуть данную теорию. (присутствует в НХ!)
- Отказ от попыток сверить теоретические выкладки с результатами наблюдений при наличии такой возможности, замена проверок апелляциями к «интуиции», «здравому смыслу» или «авторитетному мнению».(присутствует в НХ! - апелляция к "бесспоронсти математических вычислений")
- Использование в основе теории недостоверных данных (то есть не подтверждённых рядом независимых экспериментов (исследователей), либо лежащих в пределах погрешностей измерения), либо недоказанных положений, либо данных, возникших в результате вычислительных ошибок. (присутствует в НХ!)
...
- Апелляция к средствам массовой информации (прессе, телевидению, радио, Интернету), а не к научному сообществу. Последнее проявляется в отсутствии публикаций в рецензируемых научных изданиях. (присутствует в НХ!)
- Претензия на «революционный» переворот в науке и технологиях. (присутствует в НХ!)
...
- Стремление представить саму теорию или её автора жертвой «монополии» и «идеологических гонений» со стороны «официальной науки» и тем самым отвергнуть критику со стороны научного сообщества как заведомо предвзятую. (присутствует в НХ!)
2 октября 2014 в 19:35 | Ответить
... (продолжение)
Так же давно ДОКАЗАНО и ПОДТВЕРЖДЕНО РАЗНЫМИ направлениями науки, что ОБРАЗОВАНИЕ ЯЗЫКОВ шло РАЗНЫМИ путями... и они не могут АПРИОРНО быть "искусственно созданными"!
Фоменко и Ко же пытаются нас УБЕДИТЬ, что все языки МИРА (!) были созданы "в пику" русскому... и являются "искусственно образованными и внедренными в культурную память всего за один-два века!)
БРЕД!
двшалугин3. Вы говорите: "Это я не остановился на вопросах участия в этих "фальсификациях" тысяч и тысяч "фальсификаторов"... задействованность огромных ресурсов... которые просто невозможно представить как "невостребованные" или "тайно произведенные и использованные".... ну и всей связанной ИНФРАСТРУКТУРЫ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ВСЕМИРНОЙ истории!)". Получается, заговоры, конспирология..? Или, может быть, всё-таки ОДНА ИЗ МНОГИХ научных теорий, нуждающихся как в доказательствах, так и в опровержениях? Предположим, что фоменковцы все сплошь фальсификаторы всемирной истории. Объясните мне, тупому, какие "такие идеи, ЗАКОНОМЕРНО имеют идеологические и финансовые подоплеки, ибо влекут серьезные последствия в случае их "продавливания" в умы общества!"? ЧЕСТНО, НЕ ПОНИМАЮ, в чём для всех нас РОССИЯН разница, жил ли Христос 2000 или только 1000 лет назад? Что от этого изменится СЕЙЧАС? Если Фоменко ошибается в своей теории, то ничего не изменится. А вот если вдруг будет ДОКАЗАНО, что он ПРАВ? Вот тут-то и становится ясной причина всей истерии вокруг НХ. Если он ПРАВ, то многие маститые ныне "историки" получат по гузну мешалкой, а все их "научные" труды отправятся на свалку истории (извините за каламбур).

Дело в том, что ИСТОРИЯ - это не набор "цифр".. это образ жизни, культура, система ценностей и целеполагание дял милионов жителей земли (пусть даже они и не осознают ее именнов ТАКОМ ракурсе из-за бытовых проблем и насущных вопросов)
ПЕРЕПИСЫВАЯ ИСТОРИЮ - такие "псевдоученые" - способствуют внесению в широкие массы разрушительных идей о "переустройстве мира", котрые приводят к страшным и разрушительным последствиям.... когда РЕАЛЬНОУНИЧТОЖАЮТСЯ НАРОДЫ и рушатся жизни многих и многих милионов (ПРИМЕР - идея, что Европа несправедливо отнеслвсь к немцам в конце Первой мировой - родила на свет НАЦИЗМ... идею о СВЕРХЛЮДЯХ "Арийцах" и о том, чтовсе обязаны искупить свой грех перед немцами - служа им, или должны быть уничтожены).
Дальше продолжать? или вы способны ПОДУМАТЬ И САМОСТОЯТЕЛЬНО?
2 октября 2014 в 19:34 | Ответить
двшалугинУважаемый, SNegoro (не парниша и не дружок)!
И вам - здравствовать!)
и иметь большую долю здорового чувства юмора!)
двшалугин1. Вы говорите, что "а математика - ДУРА! что в нее заложат - то она и считает!)" и "у твоих обожаемых Фоменко и Ко - ТОЖЕ ЖУЛЬНИЧЕСТВО!" Однако, "Фоменко и Ко" ДАВНО ОПУБЛИКОВАЛИ свои математические выкладки и ни от кого их не скрывают. Если Вы так легко доказываете что 2*2=5, то почему бы Вам ЛИЧНО не опровергнуть Вашим математическим аппаратом расчёты и выкладки этих несчастных академиков РАН? Может, Нобелевскую премию дадут?

и что из того, что они "опубликовали"?... хммм
публикуют и газетные утки!) это еще не показатель "научности"!
Математика потому и ИНСТРУМЕНТ, что сми РАСЧЕТЫ - могут быть выполнены и безупречно) вопрос в том - ЧТО СЧИТАТЬ и в какой "системе координат"!
если вы ПРАВИЛЬНЫМИ МЕТОДАМИ решите задачу с ЛОЖНЫМИ исходными данными - то вы НЕ ПОЛУЧИТЕ ИСТИННОГО ответа в конце решения!)
Этот алгорит давно известен в программировании: "если из множества данных хотя бы одно является ложным, то все выражение не сожет быть истинным! (формальная логика базовый уровень).
Так что мне не надо "доказыать обратное"!) я хочу, чобы эти т.н. "исследователи" - ДОКАЗАЛИ истинность своих исходных положений...
Пока что все, что я читал и слушал по теори НХ - основано на совершенно ПРОИЗВОЛЬНЫХ и СУБЪЕКТИВНЫХ ИСХОДНЫХ постулатах... а дальше начинается "математический цирк")
Как в номере у циркового факира - куча СПЕЦЭФФЕКТОВ - и все для того, чтобы отвлечь внимание зрителей от ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО действия!
Я уже раньше спрашивал сторонников НХ - как они объяснят наличие АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ артефактов... (что- их специально закапывали?) и т.д.... и т.д... и т.д...
в от вет я слышу только ОДНО - "А ВОТ СКАЛИНГЕР".. и далее начинается доказательство по правилу "логического круга", когда несколько аргументов в круговую доказываются через себя.
игнорируя при этом корелляцию со всем остальным спектором человеческих знаний и навыков...
двшалугин2. Вы: "а вот если вся история - всего то веков 9-10... то ТУТ - просто удивительная "забывчивость" миллионных народных масс..." Всего-то веков 9-10 - это вообще-то 1000 (!) лет, не так уж и мало. Представьте себе, что Вы летописец. Я задаю Вам ЛИЧНО простой вопрос: что Вы ЛИЧНО делали 1000 ДНЕЙ тому назад? Вы СЕЙЧАС навскидку сможете ответить ЗА СЕБЯ? Я за себя не могу, Вы, думаю, тоже. Так как же можно говорить о какой-то мифической памяти миллионных народных масс, если мы и про себя-то лично не можем толком вспомнить, что мы делали менее трёх лет назад. Можно ли назвать ЛЕТОПИСЦЕМ человека, который записывает произошедшие лет этак за 500 до него события? Как-то настораживает, если летописец пользуется услугами информационного агентства ОБС ("Одна Баба Сказала").

Ошибочка!)
что я делал 1000 дней назад - я могу вспомнить.. если не в "поминутных деталях", то в целом чем был занят!)
я приводил очень простой аргумент, который не смог "опровергнуть" ни один из сторонников НХ - а имено, япроисхожу из древнего дворянского рода, который имеет ПИСЬМЕННО ЗАФИКСИРОВАННУЮ ЛЕТОПИСТЬ ПО КАЖДОМУ ПОКОЛЕНИЮ!... и эта летопись начинается с 14 века!)
соответственно - СОГЛАСНО УТВЕРЖДЕНИЯМ Фоменко и Ко - мои предки НЕ МОГЛИ НЕ УЧАСТВОВАТЬ в той истории, которую он нам тут "рисует" ...
ОДНАКО - НИ В ОДНОМ ДОКУМЕНТЕ в моем роду- нет НИ СЛЕДА ни "подделок", ни "причастности к "Русь-Орде"... ни исконного владения русским языком, как языком ОБЩЕЗЕМНОГО ОБЩЕНИЯ..и т.д....
документы... причем написанные РАЗНЫМИ поколениями.. хранившиеся в РАЗНЫХ местах - не могут АПРИОРНО считаться "сознательно подделанными"!..
отсюда ВЫВОД - ЛИБО вы (Фоменко и Ко!) - ДОЛЖНЫЫ ДОКАЗАТЬ, что вся летопись моей семьи - ПОДДЕЛКА!... доказать ВСЕМИ СПОСОБАМИ, а не "математическими вычислениями"!
ЛИБО - реальная история семей... (не толко моей. но и многих других) - ОПРОВЕРГАЮТ постулаты псевдоакадемика Фоменко!...
Теперь о "мифической памяти народных масс" - так может говорить, ПРОСТИТЕ ВЕЛИКОДУШНО, только полный ПРОФАН в собственном языке и в культуре собственного народа!
давно уже вычислены темпы изменения языка (т.н. - языковые сдвиги), их скорость ( в т.ч. ускорение развития изменений), и т.д.... и вычисления ФИЛОЛОГОВ и ЛИНГВИСТОВ, подтвержденные многочисленными компьютерными расчетами (!) показывают о том, что языки, а следовательно языковая культура, структура, языковая память (выраженная в корнях, словообразовании и т.п.) - существуют ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ.... а не "столетия"!)
Так же давно ДОКАЗАНО и ПОДТВЕРЖДЕНО РАЗНЫМИ направлениями науки, что ОБРАЗОВАНИЕ ЯЗЫКОВ шло РАЗНЫМИ путями... и они не могут АПРИОРНО быть "искусственно созданными"!
Фоменко и Ко
bazvv
2 октября 2014 в 17:34 | Ответить
SNegoroЭээээ неееет, дружок!)
вот в выделенном мною посыле как раз и кроется НЕПРАВДА!
не просто "новое расположение исторических событий"!
если бы теория НХ касалась КОРРЕКЦИИ хронологических дат с учетом погрешностей... "нестыковок" и разрешения исторических загадок, ТО - Новая хронология была бы просто спором разных исторических школ... а таких споров за всю историю. человечества было не мало!)
НО! НХ заявляет, что ВСЯ ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - МИСТИФИКАЦИЯ...

То, что предлагают авторы НХ основано на строгом математическом анализе огромного массива литературных источников, что, в сущности, и представляет собой вся письменная история.
Весь этот гипертекст, после его компьютерной обработки и выдал результаты, которые поначалу шокировали, как они признались, самих авторов – математиков МГУ.
Дальнейшая работа в этом направлении и привела к созданию Глобальной Хронологической Карты (ГКХ), составленной А.Т.ФОМЕНКО еще в далеких 1975-1979 годах, на которой и были зафиксированы полученные результаты.
Глобальная Хронологическая Карта наглядно демонстрирует повторы и дубликаты потоков династий в истории.
Это – здесь. //www.chronologia.org/gxk/index.html
НО! НХ заявляет, что ВСЯ ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - МИСТИФИКАЦИЯ...
что существовала некая РУСЬ-ОРДА, которя контролировал ВЕСЬ ЗЕМНОЙ ШАР (!)... правда доказательств... МАТЕРИАЛЬНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ в виде раскопок, артефактов и т.д. - НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ... все основывается на неких "математических расчетах"!... и что вся история народов мира ПЕРЕПИСАНА за несколько веков (всего-то примерно за 2-3 века!... чтобы создать ФАЛЬШИВУЮ ИСТОРИЮ в сознании человечества!)

Историки, представляющие в науке так называемую «традиционную историю» (ТИ) еще в 70-х годах прошлого века, восприняли открытие в области Новой Хронологии (НХ) крайне враждебно.
Совместного разбора результатов по существу не последовало. И от конкретной работы с авторами НХ, хотя бы в области конструктивной критики, историки так называемой «традиционной истории» (ТИ) избегают до сих пор.
Причем аргументы противников НХ, вот уже несколько десятков лет основываются ТОЛЬКО на датировках, принятых в ТИ.
Сплошной «псакинг». Всё это есть на сайтах «Антифоменко». (Обратите особое внимание на даты публикаций.).
См. //www.arhimed007.narod.ru/project_antifomenko.htm
Книги «АнтиФоменко» //www.arhimed007.narod.ru/h_krah-novoy-hronologii.htm
Библиотека «Антифоменко» - //www.arhimed007.narod.ru/h2.htm
Особенно умиляют названия типа «КРАХ НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ».
И этот «крах» длится 40 лет!
Как там, в песне Шаова «Чем крепче давят нас, тем твёрже оборона».
В результате, авторы НХ были просто вынуждены самостоятельно продолжать свои исследования.
Их работы можно посмотреть на сайте научного направления НХ. - //www.chronologia.org/ Там же и ответы критикам НХ.
В части реконструкции исторических событий в свете НХ, следует постоянно иметь в виду, что АВТОРЫ НХ в своей РЕКОНСТРУКЦИИ используют ТЕ ЖЕ наработки, что и историки традиционной школы (ТИ).
И на истину в последней инстанции они (авторы НХ) не претендуют.
Понятно, что работу, которую выполняли тысячи и тысячи специалистов в течение столь длительного времени просто невозможно скорректировать и привести в идеальное соответствие столь малыми силами.
2 октября 2014 в 17:26 | Ответить
Но ведь. как известно - в математике можно ДОКАЗАТЬ и что 2Х2=5! и что 2=3!)
все зависит от системы отсчета и от манипулирования цифрами!)

Математики, тоже не лишены юмора. «Доказать» могут многое.
А математика – наука точная. Методику и расчеты математиков - авторов Новой Хронологии вот уже сколько десятилетий еще никто не опроверг.
Даже их личные оппоненты-недоброжелатели из собственной среды математиков.
а идея "переписывания истории" - имеет под собой далеко не "чисто научную" основу!...
такие идеи, ЗАКОНОМЕРНО имеют идеологические и финансовые подоплеки, ибо влекут серьезные последствия в случае их "продавливания" в умы общества!

Вся «идеология», в данном случае заключается ТОЛЬКО в выяснении истины. Не более того.
Есть старая, как мир пословица - "Тайна, которую знают более, чем двое - знает и свинья!"
И Вы, разумеется, все эти тайны знаете.
НО... у сторонников НХ все получается с точностью до НАОБОРОТ - оказывается "переписаны" события и история, в которой участвовали МИЛЛИОНЫ людей... на протяжении НЕСКОЛЬКИХ ДЕСЯТКОВ ПОКОЛЕНИЙ!
НО.... и тут не дается ни каких пояснений, а просто ГОЛОСЛОВНО УТВЕРЖДАЕТСЯ - ни один из этих МИЛЛИОНОВ - так и не сохранил память о "подлинной" истории?! ...хммм
что-то тут явно НЕ СТЫКУЕТСЯ!...

Вы, уважаемый, опять ничего не поняли.
В описании исторических событий надо только грамотно сместить акценты.
Достаточно было романовским историкам (нанятым для этого немцам), представить предыдущую династию, как захватчиков – монголов. То есть - создать «образ врага». Что и сейчас, кстати, широко применяется (причем, заметьте, западными политиками).
А при написании европейской истории неудобные для победителей средневековые события отбросить в седую древность. (нашествие варваров и пр.)
2 октября 2014 в 17:24 | Ответить
причем. если взять за основу, что прошли десяки СТОЛЕТИЙ И ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ - то факт "загадок" и возможных несостыковок - объясним!... ведь ВРЕМЯ - многое стирает из человеческой памяти! и в том числе - уничтожает памятники материальные!
а вот если вся история - всего то веков 9-10... то ТУТ - просто удивительная "забывчивость" миллионных народных масс...
Это я не остановился на вопросах участия в этих "фальсификациях" тысяч и тысяч "фальсификаторов"... задействованность огромных ресурсов... которые просто невозможно представить как "невостребованные" или "тайно произведенные и использованные".... ну и всей связанной ИНФРАСТРУКТУРЫ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ВСЕМИРНОЙ истории!)
Можно сфальсифицировать ОДНО... ДВА события.. можно придумать "происхождение от богов"...
но сфальсифицировать ВСЮ ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ... НА ВСЕХ КОНТИНЕНТАХ... У ВСЕХ ПЛЕМЕН И НАРОДОВ... и "без следов такого титанического труда"?

Ещё раз повторюсь. Авторы НХ в своей реконструкции используют те наработки, которые существуют в традиционной истории.
Только рассматривают их с точки зрения совершенного ими открытия, применительно в хронологии описанных событий и выявленных дубликатов.
А в отношении фальсификации археологических артефактов, опять же, можно привести пример того, как это происходило.
Город Помпеи был засыпан при извержении Везувия осенью 1631 года. Но при составлении ложной истории, этот СРЕДНЕВЕКОВЫЙ город Помпеи был объявлен АНТИЧНЫМ, причем дата его гибели была отброшена в 1-й век Н.Э.
Как говорится, почувствуй разницу. 1500 лет – 15 веков! Так кто фальсификаторы?
И тот факт, что для МИЛЛИОНОВ людей на протяжении нескольких веков эта ЛОЖЬ реально принимается за истину, никак не смущает?
Ведь на результатах, найденных в Помпеях артефактов: металл, стекло, инструменты, картины, папирусы и т.д., и т.п. и построена в ТИ ложная длинная хронология цивилизационных событий.
Более подробное обсуждение Помпей, лично с Вами, СНегоро – здесь – //kinozaltv.life/details.php?id=990014
А как зомбируются народы сегодня?
ДА ЛЕГКО. Достаточно 2-3 десятилетия. Пример приводить, или сами сообразите?
И это в наш век информационных технологий.
и ... согласно вашему же утверждению, "верим в это, пока не будет научно доказано другое" (с) ...!)
Ваши дети, милый, будут в школе учить историю «По Фоменко». Подвижка уже есть – в учебники планируется внесены данные, утверждающие, что «монгольского ига» на Руси – НЕ БЫЛО! (Всего- навсего, каких-то 300 лет. И об этом прискорбном факте, про иго злосчастное, знали МИЛЛИОНЫ.)
двшалугин
2 октября 2014 в 14:39 | Ответить
Уважаемый, SNegoro (не парниша и не дружок)!
1. Вы говорите, что "а математика - ДУРА! что в нее заложат - то она и считает!)" и "у твоих обожаемых Фоменко и Ко - ТОЖЕ ЖУЛЬНИЧЕСТВО!" Однако, "Фоменко и Ко" ДАВНО ОПУБЛИКОВАЛИ свои математические выкладки и ни от кого их не скрывают. Если Вы так легко доказываете что 2*2=5, то почему бы Вам ЛИЧНО не опровергнуть Вашим математическим аппаратом расчёты и выкладки этих несчастных академиков РАН? Может, Нобелевскую премию дадут?
2. Вы: "а вот если вся история - всего то веков 9-10... то ТУТ - просто удивительная "забывчивость" миллионных народных масс..." Всего-то веков 9-10 - это вообще-то 1000 (!) лет, не так уж и мало. Представьте себе, что Вы летописец. Я задаю Вам ЛИЧНО простой вопрос: что Вы ЛИЧНО делали 1000 ДНЕЙ тому назад? Вы СЕЙЧАС навскидку сможете ответить ЗА СЕБЯ? Я за себя не могу, Вы, думаю, тоже. Так как же можно говорить о какой-то мифической памяти миллионных народных масс, если мы и про себя-то лично не можем толком вспомнить, что мы делали менее трёх лет назад. Можно ли назвать ЛЕТОПИСЦЕМ человека, который записывает произошедшие лет этак за 500 до него события? Как-то настораживает, если летописец пользуется услугами информационного агентства ОБС ("Одна Баба Сказала").
3. Вы говорите: "Это я не остановился на вопросах участия в этих "фальсификациях" тысяч и тысяч "фальсификаторов"... задействованность огромных ресурсов... которые просто невозможно представить как "невостребованные" или "тайно произведенные и использованные".... ну и всей связанной ИНФРАСТРУКТУРЫ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ВСЕМИРНОЙ истории!)". Получается, заговоры, конспирология..? Или, может быть, всё-таки ОДНА ИЗ МНОГИХ научных теорий, нуждающихся как в доказательствах, так и в опровержениях? Предположим, что фоменковцы все сплошь фальсификаторы всемирной истории. Объясните мне, тупому, какие "такие идеи, ЗАКОНОМЕРНО имеют идеологические и финансовые подоплеки, ибо влекут серьезные последствия в случае их "продавливания" в умы общества!"? ЧЕСТНО, НЕ ПОНИМАЮ, в чём для всех нас РОССИЯН разница, жил ли Христос 2000 или только 1000 лет назад? Что от этого изменится СЕЙЧАС? Если Фоменко ошибается в своей теории, то ничего не изменится. А вот если вдруг будет ДОКАЗАНО, что он ПРАВ? Вот тут-то и становится ясной причина всей истерии вокруг НХ. Если он ПРАВ, то многие маститые ныне "историки" получат по гузну мешалкой, а все их "научные" труды отправятся на свалку истории (извините за каламбур).
4. Если Фоменко - главарь разветвлённой сети идеологических диверсантов, завербованный НЕДРУЖЕСТВЕННЫМ нам государством, то почему вместо того, чтобы давно сгнить где-нибудь на Колыме, он уже несколько десятков (!) лет пропагандирует свои гнусные идеи в виде книг, документальных фильмов и (О, УЖАС!) на НАУЧНЫХ конференциях? Куда смотрели и смотрят советский КГБ, российская ФСБ? А я думаю, что туда они и смотрят: "Пусть этот полоумный академик носится со своими теориями и идеями, ГОСУДАРСТВУ от этого ни тепло, ни холодно, а значит, и для нас здесь работы НЕТ".
5. Наука тем и отличается от религии, что в ней нет и быть не может АБСОЛЮТНЫХ или НЕПРЕРЕКАЕМЫХ авторитетов. Всё, что когда-то кем-то было заявлено, обязательно ДОЛЖНО подлежать сомнению, ПРОВЕРКЕ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВУ. Только так, в научных спорах с разными аргументами на руках, учёные по-тихоньку приближаются к познанию мира (в том числе и хронологии). И путь этот бесконечен. ГИПОТЕЗ много, скалигеровская и "новая" хронологии - лишь одни них. И ту, и другую надо проверять и доказывать. Это - НОРМАЛЬНО и ПРАВИЛЬНО. К сожалению, ИСТИНА в СПОРЕ (даже учёном) родиться НЕ МОЖЕТ. Истина - ОБЪЕКТИВНА, она не зависит от того, что мы про неё знаем или думаем, она ПРОСТО ЕСТЬ. Однако, научные споры позволяют ПРИБЛИЗИТЬСЯ к ПОНИМАНИЮ истины и двигаться дальше.
Как-то так.
Будете отвечать, не забудьте ответить на мой вопрос по поводу идеологических и финансовых подоплёк. Очень интересно послушать, чем это нам грозит?
SNegoro
2 октября 2014 в 00:39 | Ответить
kankuСкалигер- не авторитет. История- женщина, которую в постель тащат все, кому не лень! Математеку невозможно превзойти.
Нынешняя история падёт перед математикой.
Кто угодно может обо....саться, но математику победить невозможно! Об этои- то и говорят Фоменко и Носовский.
Историю нужно пересмотреть. Не обязательно так, как здесь описано, но уже точно, надо.
) врешь. парниша!)
2х2=5
Докажем, что дважды два - пять.
Начнем мы с равенства
16+45=25+36
которое перепишем в виде:
16+9*5=25+9*4
Перенесем некоторые слагаемые в другие части равенства - естественно, изменяя знаки на противоположные:
16-9*4=25-9*5
теперь к обеим частям добавим по 81/4.
16-9*4+81/4=25-9*5+81/4
Заметим, что в обеих частях стоят полные квадраты:
16-2*4*9/2+81/4=(4-9/2)2
25-2*5*9/2+81/4=(5-9/2)2
Извлекая квадратный корень из обеих частей равенства, получаем что
4-9/2=5-9/2
Откуда следует, что 4=5,
иначе говоря, 2х2=5.
Что и требовалось доказать...)
тоже МАТЕМАТИКА!)
(правда с одним мааааленьким элементом "жульничества"!)
у твоих обожаемых Фоменко и Ко - ТОЖЕ ЖУЛЬНИЧЕСТВО!
а математика - ДУРА! что в нее заложат - то она и считает!)
kanku
1 октября 2014 в 23:10 | Ответить
Скалигер- не авторитет. История- женщина, которую в постель тащат все, кому не лень! Математеку невозможно превзойти.
Нынешняя история падёт перед математикой.
Кто угодно может обо....саться, но математику победить невозможно! Об этои- то и говорят Фоменко и Носовский.
Историю нужно пересмотреть. Не обязательно так, как здесь описано, но уже точно, надо.
tango329
1 октября 2014 в 19:34 | Ответить
В настоящее время информация и в том числе история является самым ценным и самым важным продуктом цивилизации. Она не только формирует общественное мнение, но и является источником могущества. На фоне событий последнего времени и ведущихся Психологических (информационно-идеологических) воин, мы видим, как та или иная вброшенная информация вполне реально вершит судьбы мира. Причем, понятие «правда» в потоке информации является понятием очень относительным. Как говорят: «правда у каждого своя», а истина «где-то рядом». Или как трубят последнее время американцы: «историю пишет победитель». В подавляющих случаях СМИ не врут, а вырывают реальные факты из контекста и дают их в определенной последовательности, что совершенно меняет восприятие события. Из традиционных тысячелетних источников мы знаем, как называли выбор фактов из общей канвы – ересь («выбор» - перевод с латыни слова «ересь»). И знаем, какое отношение было к еретикам. Но, давайте посмотрим на проблему позитивно! В эпоху массового искажения информации и зомбирования умов мы можем подвергнуть сомнению любое утверждение. Мир, окружающий нас вновь станет шире, загадочней и интересней. Возможно, американцы не летали на Луну, а советским луноходом управлял человек. Инопланетяне существуют и с ними давно вступили в контакт. Бог (Аллах) есть и «пострелигиозная» эпоха в Европе искусственно насажена США, чтобы лишить традиционных ценностей, унизить и ослабить европейцев. Нефте-газовая эра давно подошла к концу – изобретен дешевый термоядерный реактор и двигатель, работающий на водороде, только вот, изобретателей убили и всё засекретили, дабы не обрушить мировую экономику. Глобальное потепление – бред, нас ждет ледниковый период. Люди не произошли от обезьян. Сезонный грипп искусственного происхождения. Дефицит ресурсов – полный бред, идет борьба по сдерживанию роста населения Земли. И так далее, и так далее…
SNegoro
1 октября 2014 в 17:48 | Ответить
двшалугинФильм пока не смотрел, но читал книги Фоменко А.Т. и Носовского Г. В. по новой хронологии. На основе вновь разработанных НАУЧНЫХ МАТЕМАТИЧЕСКИХ методов авторы просто предлагают СВОЮ СИСТЕМУ расположения различных исторических событий в новом порядке, когда учтены все или почти все НЕСТЫКОВКИ в традиционной скалигеровской хронологии. Вот и всё: это есть НОВАЯ НАУЧНАЯ ТЕОРИЯ, которую они доказывают, как могут. В любой новой теории, естественно, присутствуют какие-либо слабые места. Но главное в них то, что они предлагают посмотреть на вроде бы давно известный всем предмет с ДРУГОЙ точки зрения.

Эээээ неееет, дружок!)
вот в выделенном мною посыле как раз и кроется НЕПРАВДА!
не просто "новое расположение исторических событий"!
если бы теория НХ касалась КОРРЕКЦИИ хронологических дат с учетом погрешностей... "нестыковок" и разрешения исторических загадок, ТО - Новая хронология была бы просто спором разных исторических школ... а таких споров за всю историю. человечества было не мало!)
НО! НХ заявляет, что ВСЯ ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - МИСТИФИКАЦИЯ...
что существовала некая РУСЬ-ОРДА, которя контролировал ВЕСЬ ЗЕМНОЙ ШАР (!)... правда доказательств... МАТЕРИАЛЬНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ в виде раскопок, артефактов и т.д. - НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ... все основывается на неких "математических расчетах"!... и что вся история народов мира ПЕРЕПИСАНА за несколько веков (всего-то примерно за 2-3 века!... чтобы создать ФАЛЬШИВУЮ ИСТОРИЮ в сознании человечества!)
Но ведь. как известно - в математике можно ДОКАЗАТЬ и что 2Х2=5! и что 2=3!)
все зависит от системы отсчета и от манипулирования цифрами!)
а идея "переписывания истории" - имеет под собой далеко не "чисто научную" основу!...
такие идеи, ЗАКОНОМЕРНО имеют идеологические и финансовые подоплеки, ибо влекут серьезные последствия в случае их "продавливания" в умы общества!
и ... согласно вашему же утверждению, "верим в это, пока не будет научно доказано другое" (с) ...!)
двшалугинНеоднократно пытался читать критиков "новой хронологии", то есть адептов скалигеровской: к великому сожалению, НИКАКИХ серьёзных контраргументов не вычитал. Всё сводится к формуле "Сам дурак, раз тебя не причислили к лику историков!"
ВЕРИТЬ в ту или иную хронологию - это личное дело каждого человека. Просто ВЕРА бывает разная.
1. Как в религии: верить - и всё, несмотря ни на какие противоречия религиозного учения.
2. Научная: верим в это, пока не будет научно доказано другое.
Поэтому всегда, когда Вам кто-то что-то рассказывает и пытается обратить в свою веру, надо ДУМАТЬ и КРИТИЧЕСКИ ОЦЕНИВАТЬ получаемую информацию.
Желаю всем и себе тоже приятного просмотра!

Есть старая, как мир пословица - "Тайна, которую знают более, чем двое - знает и свинья!"
НО... у сторонников НХ все получается с точностью до НАОБОРОТ - оказывается "переписаны" события и история, в которой участвовали МИЛЛИОНЫ людей... на протяжении НЕСКОЛЬКИХ ДЕСЯТКОВ ПОКОЛЕНИЙ!
НО.... и тут не дается ни каких пояснений, а просто ГОЛОСЛОВНО УТВЕРЖДАЕТСЯ - ни один из этих МИЛЛИОНОВ - так и не сохранил память о "подлинной" истории?! ...хммм
что-то тут явно НЕ СТЫКУЕТСЯ!...
причем. если взять за основу, что прошли десяки СТОЛЕТИЙ И ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ - то факт "загадок" и возможных несостыковок - объясним!... ведь ВРЕМЯ - многое стирает из человеческой памяти! и в том числе - уничтожает памятники материальные!
а вот если вся история - всего то веков 9-10... то ТУТ - просто удивительная "забывчивость" миллионных народных масс...
Это я не остановился на вопросах участия в этих "фальсификациях" тысяч и тысяч "фальсификаторов"... задействованность огромных ресурсов... которые просто невозможно представить как "невостребованные" или "тайно произведенные и использованные".... ну и всей связанной ИНФРАСТРУКТУРЫ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ВСЕМИРНОЙ истории!)
Можно сфальсифицировать ОДНО... ДВА события.. можно придумать "происхождение от богов"...
но сфальсифицировать ВСЮ ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ... НА ВСЕХ КОНТИНЕНТАХ... У ВСЕХ ПЛЕМЕН И НАРОДОВ... и "без следов такого титанического труда"?
в такое могут поверить только "ненаучные фантасты"!)
Karuzo
1 октября 2014 в 17:45 | Ответить
Надо бы эту раздачу ставить на каждой странице,чтоб лезла в глаза. Молотком по гвоздю бьют не один раз,а то не вобьешь,а вбить надо. Училка насела,пришлось вызубрить таблицу умножения (лучшую ее часть точно помню),но верить в нее не верю.
двшалугин
1 октября 2014 в 14:05 | Ответить
Фильм пока не смотрел, но читал книги Фоменко А.Т. и Носовского Г. В. по новой хронологии. На основе вновь разработанных НАУЧНЫХ МАТЕМАТИЧЕСКИХ методов авторы просто предлагают СВОЮ СИСТЕМУ расположения различных исторических событий в новом порядке, когда учтены все или почти все НЕСТЫКОВКИ в традиционной скалигеровской хронологии. Вот и всё: это есть НОВАЯ НАУЧНАЯ ТЕОРИЯ, которую они доказывают, как могут. В любой новой теории, естественно, присутствуют какие-либо слабые места. Но главное в них то, что они предлагают посмотреть на вроде бы давно известный всем предмет с ДРУГОЙ точки зрения.
Неоднократно пытался читать критиков "новой хронологии", то есть адептов скалигеровской: к великому сожалению, НИКАКИХ серьёзных контраргументов не вычитал. Всё сводится к формуле "Сам дурак, раз тебя не причислили к лику историков!"
ВЕРИТЬ в ту или иную хронологию - это личное дело каждого человека. Просто ВЕРА бывает разная.
1. Как в религии: верить - и всё, несмотря ни на какие противоречия религиозного учения.
2. Научная: верим в это, пока не будет научно доказано другое.
Поэтому всегда, когда Вам кто-то что-то рассказывает и пытается обратить в свою веру, надо ДУМАТЬ и КРИТИЧЕСКИ ОЦЕНИВАТЬ получаемую информацию.
Желаю всем и себе тоже приятного просмотра!
igor2510
1 октября 2014 в 13:47 | Ответить
Ознакомиться с этой теорией необходимо. Но выводы сделает каждый для себя сам - или посчитает это бредом, или проникнется этими идеями.
Сайт летает на VPS от Inferno Solutions