Благодарю.

Юбиляры литературы 2024

12 февраля исполняется 215 лет со дня рождения Чарльза Дарвина (1809-1882), английский естествоиспытатель, основоположник эволюционного учения о происхождении видов животных и растений. Книги о путешествии вокруг света великого натуралиста Чарльза Дарвина, это не только увлекательные путевые заметки, но и тот самый материал, из наблюдений и анализом которого выросла знаменитая теория эволюции, учение пошатнувшее устои мира, и навсегда изменившее ход европейской истории.
Общие выводы своего учения Дарвин сформулировал так (цит. по вавиловскому изданию 1935 г.):
… все эти прекрасно построенные формы, столь различные одна от другой и так сложно зависящие друг от друга, были созданы благодаря законам, еще и теперь действующим вокруг нас. Эти законы есть в самом широком смысле рост и воспроизведение; наследственность, почти необходимо вытекающая из воспроизведения; измечивость, зависящая от прямого или косвенного действия условий жизни или от упражнения и неупражнения; прогрессия размножения, столь высокая,что она ведет к борьбе за жизнь и ее последствию — естественному отбору, влекущему за собой расхождение признаков и вымирание менее свершенных форм. Таким образом, из этой свирепствующей среди природы войны, из голода и смерти непосредственно вытекает самый высокий результат, который ум в состоянии себе представить, - образование высших форм животной жизни.
Есть величие в этом воззрении на жизнь с ее различными силами, изначально вложенными Творцом в одну или в незначительное число форм; и между тем как наша планета продолжает описывать в пространстве свой путь согласно неизме

Уважаемые любители Раритетов, желающие стать Хранителями могут обратиться к кураторам проекта Хранители. Раритеты
Для желающих скачать раздачу (если есть затруднения) сделана вкладка Позвать Хранителей в меню Ознакомление

Bratman

... Не забывай про ИМХО ("По моему скромному мнению").

Не-а. Это: Имею Мнение Хрен Оспоришь. :-)

SNegoro

...человеческий эмбрион проходит все стадии в своем развитии ...от "малька" до человека?

Весьма спорный аргумент. Есть доказательства что - это многолетне тиражируемая в наших учебниках фальсификация.
Но в том, что в подтверждение ТЭ Дарвина наукой давно уже найдены и исследованы многочисленные материалы, я с Вами согласен.
Кстати, у нас в России есть один любопытный дядька - действительный профессор РАМН, доктор биологических наук, эмбриолог и пр. - С. В. Савельев. Противник неокреационизма, развенчиватель фальсификаторов-коммерсантов от науки (клонирование, стволовые клетки и т.п.).
Посмотрите ролики на "трубе", почитайте его книжки. Много любопытного для себя откроете. ;-)
В том числе и по эволюции...
"Создателю" ;-) раздачи за книжку спасибо. Будет любопытно почитать первоисточник.

Чарльз Дарвин целый век трудился
Чтоб доказать происхождение
Дурак он был что не напился
Тогда бы не было сомнения

Ребята, давайте жить дружно! :-)
Теория Дарвина является обычной научной теорией, и, как всякая научная теория не может охватывать все факты, объяснять все явления и, конечно, устаревает. То, что сейчас преподают в школе, называется синтетической теорией эволюции. Сам Дарвин про генетику не знал, более того, ходит апокриф, что в его библиотеке книга Менделя (которую автор выслал выдающемуся биологу) была найдена даже ни разу не открытой. Т.е. Дарвин даже не потрудился понять смысла присланной работы, хотя она давала ответ на мучавший его до конца жизни "кошмар Дженкинса".
Заслуга Дарвина не в том, что он открыл эволюцию (это было сделано задолго до него, об эволюции писал уже его дед), а в том, что он раскрыл один факторов образования видов - естественный отбор. Именно за обоснование материалистичности эволюции в противовес божественному замыслу его и не взлюбили многие.

dimitrii

Хорошая дискуссия!
Жду продолжeния, и дажe книгу читать нe нужно!

неее(
не интересная получается...
люди путают свою убежденность или "отрицающие идеи" с НАУЧНЫМИ ТЕОРИЯМИ... а "доказательствами" считают только то, что им нравится считать доказательством... все остальное АПРИОРНО относится к категории"НУ И ЧТО?"...
Дарвинизм. как ЭВОЛЮЦИОННОЕ УЧЕНИЕ давно признан во всем мире и подтвержден и развитием науки и научными данными, получаемыми как в прямых областях науки, связанных с историей человека и жизни на земле. так и с результатом многих косвенных исследований и сопутствующих наук!...
но для "отрицателей" то, что им НЕ ПОНЯТНО - все "не доказано"....
и толку с ними вести СЕРЬЕЗНУЮ ДИСКУССИЮ по теме представленной книги?

Bratman

Прошу прощенья за неполную цитату из вашего трактата.
Оставил только кое-что, для примера. Я не "лучше", я вообще малообразованный.

самоирония вещь хорошая) но в меру)

Bratman

Где я предлагал вам "воссоздать полную эволюцию"? По-моему из моего комментария понятно, что я и считаю это невозможным...

Простите, но перечитайте СЕБЯ раннего более внимательно!) если ВАС "неправильно понимают", то проблема не в собеседнике, а в том. что ВЫ не смогли донести свою мысль правильно!

Bratman

Я только о смысле понятия "доказательство".

именно ОБ ЭТОМ Вы ничего ВНЯТНОГО и не сказали, к сожалению...

Bratman

Миллиарды лет что "доказывают"?...

доказывают эволюционность развития) ибо если бы ЭВОЛЮЦИИ НЕ БЫЛО.. то миллиарды лет так и оставили бы все живое в ПЕРВОЗДАННОМ ВИДЕ.... и на таком же низком уровне развития!)

Bratman

Что "доказывает" эмбрион?... Ну, жабры... и что?...

агностики ВООБЩЕ отрицают возможность познания) И ЧТО?)... ложиться и помирать?()
так и с самыми простыми примерами, что я привел для вас...они НЕ ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ... но очень наглядные!)...
но если ВАМ (!) это ничего не говорит - не надо считать, что это ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ!)...

Bratman

Почему я должен что-то "доказывать", основываясь на близости и похожести человека и обезьяны?...
Тут можно только показать, а не доказать, и делать выводы (сколько угодно каждому)!

Обезьяна - был ВАШ "пример"... так что все "упреки" - к "себе любимому"!)

Bratman

Если для вас "вид" и "порода" это одно и то же... что же мне тут "доказывать"... вы сами за себя всё "доказали"!

где вы увидели у меня что "вид" и "порода" одно и то же?)
просто рамки короткого комментария не позволяют развернуть "широкоаргументированный" ответ!... вот и приходится ОБОЗНАЧАТЬ некие "вехи" доказательств...
если Вы даже ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТЕ... мне очень жаль!(

Bratman

В случае "одной проматери" - это обычно используют как раз сторонники библейской Евы (и, соответственно, Адама).

Вот только она была НЕГРОИДНОГО ТИПА и все было явно не в Эдеме)

Bratman

Если я и считаю, что меня создал (в каком-то смысле) Бог, то... какой же я "уникум"... я и вам в этом не отказываю...

выдернув слово из контекста о внутриутробном развитии - ... можно, конечно, по разному интерпретировать)

Bratman

Ну, тут уж вы путаете (непонятно с чем) понятие "доказательство"...
Как говорится - "мухи отдельно - котлеты отдельно"! ТД это одно, генетика это второе, антропология (кстати, богословский термин изначально - раздел богословия) - третье. Всё это имеет, конечно, связь, но не в виде "доказательства.
А чтобы доказать, надо повторить (удачно) опыт - т.е. "вывести" из обезьяны человека (ну, или хотя бы из хоть какого-нибудь вида - другой).
Почему-то многие "полу-образованцы" уверены в подобных (их довольно много) "доказательствах"...

Милый мой, Братман!)
я понимаю ваше стремление показать. что вы ЛУЧШЕ знаете... и что вы НЕ "полу-образованец")
и даже уважаю это стремление) но....
когда вы пытаетесь меня "уличить"... вы хотя бы постарайтесь доводы приводить ЛОГИЧНЫЕ!)
Дарвин сформировал свою ТЭ (Теорию эволюции) примерно к концу 1830-х годов....
Жизнь на Земле развивается примерно 3,5 - 4 милиарда лет...
животный мир существует примерно 600 миллионов лет...
развитие человечества охватывает период примерно 8-9 миллионов лет... а "человека разумного" (как вида) - около 2 млн лет... (хотя тут споры, что может всего 0,7-1 млн лет)
и вы ВСЕРЬЕЗ предлагаетеза 100-200 лет воссоздать полную эволюцию?)
вы хоть подумали сами - реально ли это?)
а теперь к "доказанности"....
ну ладно - вам не "доказательство", что человеческий эмбрион проходит все стадии в своем развитии ...от "малька" до человека?
ладно....
вам не доказательство, что ГЕНЕТИЧЕСКИ все люди имею В ПРИНЦИПЕ - ОДНУ ПРАМАТЕРЬ? и генетический календарь совпадает В ЦЕЛОМ с теоретическими расчетами Теории эволюции?
ладно...
вы пытаетесь ВУЛЬГАРИЗИРОВАТЬ теорию эволюции, УПРОЩАЯ понятие "обезьяноподобный предок" до современных "обезьян".
Но объясните тогда - ПОЧЕМУ вдруг ШИМПАНЗЕ оказались настолько БЛИЗКИ к человеку по ГЕНОТИПУ, что на них даже ставят опыты с лекарствами. разрабатываемыми для ЧЕЛОВЕКА?
ПАЛЕОАНТРОПОЛОГИЯ - для вас - не наука?)
а получение "одного вида из другого" - давно осуществлено уже)
это любая СЕЛЕКТИВНАЯ РАБОТА с животными... от домашнего скота до выведения пород различных собак и кошек)
это селекция растений....
это та информация, что расшифровывается в ГЕНОМЕ ЧЕЛОВЕКА...
вам мало?)
ну тогда верьте. что вас создал Господь Бог... и что в утробе матери вы .... ЛИЧНО ВЫ - сразу были "по образу и подобию"... и что у вас не было ни жаберных щелей... ни хвоста... ни прочих атавизмов)
и вы - УНИКУМ из рода человеческого)

satxapa

Майкл Кремо, как вариант из десятков других, в т.ч. задолго до него существующих, источников.

оооо)
какие имена мы знаем)
ключевое слово у Кремо - это "запретная"?)
на это купились?) или на "ведические" идеи?)
ню-ню... удачи... "ниспровергатель" вы наш!)

satxapa

Дарвинская теория отупления человечества... псевдонаукой.

не переживай те так, милейший!)
тем у кого "лобная кость до затылка" - ни отупление... ни даже менингит не грозит!)

turgai2007

Теория она потому и теория во-первых свидетелей происхождения не осталось, только кости, а кости как разложить. Во-вторых обезьяны от которых вроде бы произошло человечество до сих пор обезьяны и людьми становиться не спешат, наверно им и так хорошо. В третьих теория Дарвина была бы аксиомой если бы не было других теорий, и не было бы предпосылок появления новых теорий происхождения человека. Теория к тому же до конца не доказана.

ну пузыри пускаются и современными обезьянами!) кто бы спорил!)
только вот человек (как вид!) произошёл не от них, в отличае от вас, любезный!)

tamborena

Часто думаю, почему даже по прошествии более века, теория Дарвина так и остается теорией. В школе нам ее преподавали как неоспоримый факт. Но ведь теория - что-то требующее доказательств, в отличие от аксиомы. Столько лет прошло с тех пор,как Дарвин ее выдвинул, а доказательств все нет. Видимо, пора уже ее свергнуть с пьедестала неоспоримой истины и переставить в разряд недоказанных и недоказуемых.
Интересная раздача! Спасибо!

вы путаете понятия "научная теория" и "теорема")
Теория (греч. θεωρία — рассмотрение, исследование) — учение, система идей или принципов. Является совокупностью обобщённых положений, образующих науку или её раздел. Теория выступает как форма синтетического знания, в границах которой отдельные понятия, гипотезы и законы теряют прежнюю автономность и становятся элементами целостной системы.
В теории одни суждения выводятся из других суждений на основе некоторых правил логического вывода. Теории формулируются, разрабатываются и проверяются в соответствии с научным методом. Способность прогнозировать — важное следствие теоретического построения.
а Теория Дарвина давно и прочно доказана... той же генетикой, кстати... да и многими антропологическим исследованиями!)
если Вы чего-то не знаете, это не значит, что этого " не существует"!)

tamborena

Часто думаю, почему даже по прошествии более века, теория Дарвина так и остается теорией. В школе нам ее преподавали как неоспоримый факт. Но ведь теория - что-то требующее доказательств, в отличие от аксиомы. Столько лет прошло с тех пор,как Дарвин ее выдвинул, а доказательств все нет. Видимо, пора уже ее свергнуть с пьедестала неоспоримой истины и переставить в разряд недоказанных и недоказуемых. Интересная раздача! Спасибо!

Теория она потому и теория во-первых свидетелей происхождения не осталось, только кости, а кости как разложить. Во-вторых обезьяны от которых вроде бы произошло человечество до сих пор обезьяны и людьми становиться не спешат, наверно им и так хорошо. В третьих теория Дарвина была бы аксиомой если бы не было других теорий, и не было бы предпосылок появления новых теорий происхождения человека. Теория к тому же до конца не доказана.

Любопытно почитаем..спасибо раздающему..это настоящий подарок

Часто думаю, почему даже по прошествии более века, теория Дарвина так и остается теорией. В школе нам ее преподавали как неоспоримый факт. Но ведь теория - что-то требующее доказательств, в отличие от аксиомы. Столько лет прошло с тех пор,как Дарвин ее выдвинул, а доказательств все нет. Видимо, пора уже ее свергнуть с пьедестала неоспоримой истины и переставить в разряд недоказанных и недоказуемых.
Интересная раздача! Спасибо!