yaland

Охренеть какие же вы тупые и лживые.... насквозь.... Что вы можете знать о "глобальном исламизме", юноша? О Северном Кавказе и двух чеченских компаний? О Ближнем востоке: Иран, Ирак, Ливия, Сирия, Курдистан, Турция и т.д. и т.п.? О турбо-исламизации Армении, Грузии, Азербайджана?... России в конце-концов.. не говоря уже о матушке Европе? Как вы могли "тупое и лживое" ЧМО (человек морально обделенный) давать оценку тому, о чем не имеете ни малейшего представления?

На начало 20го века в Армении было 62% мусульман. Сейчас - несколько тысяч человек при населении Армении - 3 миллиона человек - на уровне статпогрешности. И действует всего ОДНА мечеть и та в Ереване... Правда в твоей тупой методичке написано "турбо-исламизация Армении"? {рукалицо}

Охренеть какие же вы тупые и лживые.... насквозь.... Что вы можете знать о "глобальном исламизме", юноша? О Северном Кавказе и двух чеченских компаний? О Ближнем востоке: Иран, Ирак, Ливия, Сирия, Курдистан, Турция и т.д. и т.п.? О турбо-исламизации Армении, Грузии, Азербайджана?... России в конце-концов.. не говоря уже о матушке Европе? Как вы могли "тупое и лживое" ЧМО (человек морально обделенный) давать оценку тому, о чем не имеете ни малейшего представления?

13jaguar

Лживый фильм насквозь. Какой "глобальный исламизм" в 1979 году? В 70-е СССР активно поддерживал (и даже обучал) палестинских террористов. Для этого был даже специальный факультет в Университете Дружбы Народов. Это называлось тогда поддержкой национально-освободительных движений против тирании капитала. Этот фильм даже оценки не заслуживает. Голая пропаганда ненависти.

Когда ВНИМАТЕЛЬНО читаешь описание к фильму, то очередной раз убеждаешься в том, что потом ВСЁ можно объяснить...
И ЭТО успокаивает.

starredbear

абдуллаоглыИ что же в Афганистане происходило такое "сверх ординарное", раз правительство СССР, в 1979 году дало своим военнослужащим приказ убить премьер-министра Афганистана, генерального секретаря ЦК НДПА и председателя Революционного совета Афганистана, Хафизуллу Амина и всё его окружение?
Может, Хафизулла Амин готовил нападение на СССР, или намеревался пропустить через территорию Афганистана, для нападения на СССР, войска другой страны?
Мы привыкли американцев осуждать, но и СССР был не лучше.
А мы как будто не знаем? Наивненькие такие? А как Амин пришел к власти? Наверное демократическим путем? В своей книге «КГБ — ЦРУ. Секретные пружины перестройки» бывший генерал-майор КГБ Вячеслав Широнин утверждает, что в то время началось сотрудничество Амина с ЦРУ, не прекратившееся и позднее. Смотри подробности в википедии или в более серьезных источниках. Пришёл к власти 16 сентября 1979, сместив, а затем убив своего предшественника Тараки. Ну ведь это нормально, да? Ничего не напоминает. Сценарии ЦРУ меняет редко, только в деталях, да и убить не всегда удается. Бандерлогам на Украине не удлось.
Ну а что касается реалий, я знаю одного беженца из Афганистана, так он мне однажды сказал: при русских было хорошо, строили больницы, школы, фабрики, дороги, но потом, когда русские ушли, маджахеды все это сломали, начался хаос. Он продолжается и сейчас. И именно после этого он ударился в бега. Молодой парень, из деревни, даже писать не умеет, ни на каком языке, на партийного функционера не тянет. И это не пропаганда. Не уверен, что надо было лезть в Афганистан. Может было проще было смотреть как они там уничтожают друг друга, но я думаю, что старперы из Политбюро опасались, и совершенно справедливо, что туда придут америкосы, а они и пришли потом. Рядышком, правда? Что там америкосы то потеряли, и в Сирии, и в Ираке, и в Ливии, и?, и?, и?

Чувак, У тебя ус отклеился. Американский медведь гризли на аватарке;)

13jaguar

Лживый фильм насквозь. Какой "глобальный исламизм" в 1979 году? В 70-е СССР активно поддерживал (и даже обучал) палестинских террористов. Для этого был даже специальный факультет в Университете Дружбы Народов. Это называлось тогда поддержкой национально-освободительных движений против тирании капитала. Этот фильм даже оценки не заслуживает. Голая пропаганда ненависти.

Вот именно... Отличная "дружба" миллион убитых афганцев...

Лживый фильм насквозь. Какой "глобальный исламизм" в 1979 году? В 70-е СССР активно поддерживал (и даже обучал) палестинских террористов. Для этого был даже специальный факультет в Университете Дружбы Народов. Это называлось тогда поддержкой национально-освободительных движений против тирании капитала. Этот фильм даже оценки не заслуживает. Голая пропаганда ненависти.

Уже от описания фильма тянет блевать:<Афганистан - первое поле битвы с мировым терроризмом. Советский Союз первым начал глобальную антитеррористическую войну с радикальным исламизмом.> Как можно бороться с явлением которого нет? Аль-Каида была региональной организацией и только деньги помощь цру+саудитов+идея исламизации+идея борьбы с вторжением советских войск дала нам мировой терроризм.

starredbear

А мы как будто не знаем? Наивненькие такие? А как Амин пришел к власти? Наверное демократическим путем? В своей книге «КГБ — ЦРУ. Секретные пружины перестройки» бывший генерал-майор КГБ Вячеслав Широнин утверждает, что в то время началось сотрудничество Амина с ЦРУ, не прекратившееся и позднее. Смотри подробности в википедии или в более серьезных источниках. Пришёл к власти 16 сентября 1979, сместив, а затем убив своего предшественника Тараки. Ну ведь это нормально, да? Ничего не напоминает. Сценарии ЦРУ меняет редко, только в деталях, да и убить не всегда удается. ////

Ваш Широнин может задним числом гнать какую угодно пургу, но реальность такова, что НИ КТО И НИ КОГДА так и не представил хоть каких не будь документальных доказательств особых связей Хафизуллы Амина с Вашингтоном, акромя стандартных дипломатических контактов. И кстати, дражайший наш почитатель "невинно убиенного" Тараки, а не забыл ли вы сами, как пришел к власти ваш любимый Тараки и скока трупов при этом навалял, закопав как собак в безымянных могилах своего предшественника Мохаммеда Дауда и добрую половину его семейства?

Толстоевский

Что за совковая манера "мы" да "мы"? Кто мы-то? И не было никакой "войны с терроризмом" в Афганистане. Было поглаживание распухшего гондураса выжившими из ума стариками из Политбюро. Сейчас происходит то же самое на Украине и в Сирии.

Чушь говорите.

starredbear

А мы как будто не знаем?...

Согласен. Тоже был знакомец оттуда. Рассказывал всё то же самое.

starredbear

...Сколько глав государств убили США?...

Надысь была передача, подсчитали - за всю историю около двухсот.

абдуллаоглы

Вы это серьёзно утверждаете, или бредите?

Вы что, сами не помните? Я вот помню прекрасно. А как государство (с натяжкой) Афганистан существовал приблизительно в границах Кабула. "За МКАДом" начиналась махновщина.

абдуллаоглы

Разве, во времена правления Шарафа Рашидова, в Узбекистане процветал исламский фундаментализм?

Я про намёк на социалистический строй. В действительности там был клановый феодализм.

абдуллаоглы

И что же в Афганистане происходило такое "сверх ординарное", раз правительство СССР, в 1979 году дало своим военнослужащим приказ убить премьер-министра Афганистана, генерального секретаря ЦК НДПА и председателя Революционного совета Афганистана, Хафизуллу Амина и всё его окружение?
Может, Хафизулла Амин готовил нападение на СССР, или намеревался пропустить через территорию Афганистана, для нападения на СССР, войска другой страны?
Мы привыкли американцев осуждать, но и СССР был не лучше.

А мы как будто не знаем? Наивненькие такие? А как Амин пришел к власти? Наверное демократическим путем? В своей книге «КГБ — ЦРУ. Секретные пружины перестройки» бывший генерал-майор КГБ Вячеслав Широнин утверждает, что в то время началось сотрудничество Амина с ЦРУ, не прекратившееся и позднее. Смотри подробности в википедии или в более серьезных источниках. Пришёл к власти 16 сентября 1979, сместив, а затем убив своего предшественника Тараки. Ну ведь это нормально, да? Ничего не напоминает. Сценарии ЦРУ меняет редко, только в деталях, да и убить не всегда удается. Бандерлогам на Украине не удлось.
Ну а что касается реалий, я знаю одного беженца из Афганистана, так он мне однажды сказал: при русских было хорошо, строили больницы, школы, фабрики, дороги, но потом, когда русские ушли, маджахеды все это сломали, начался хаос. Он продолжается и сейчас. И именно после этого он ударился в бега. Молодой парень, из деревни, даже писать не умеет, ни на каком языке, на партийного функционера не тянет. И это не пропаганда. Не уверен, что надо было лезть в Афганистан. Может было проще было смотреть как они там уничтожают друг друга, но я думаю, что старперы из Политбюро опасались, и совершенно справедливо, что туда придут америкосы, а они и пришли потом. Рядышком, правда? Что там америкосы то потеряли, и в Сирии, и в Ираке, и в Ливии, и?, и?, и?

bolev

Вооружённое вторжение "без предъявления каких-либо претензий, без объявления войны" (я точно цитирую Молотова?), сопровождаемое убийством главы государства - требует ещё каких-то нюансов для того, чтобы быть названным вероломством?

Я вобщем то не о том. Времена такие. Сколько глав государств убили США? Ирак, Ливия, лидеры сербов на заклание, сейчас Сирию штурмуют. Это нормально?
А Советский Союз после этого - империя зла? Или правила для всех разные? Так Афганистан был у границ СССР, и то что там происходило не могло не волновать нас. Включая, смешно правда?, и правительство. НА ГРАНИЦЕ. А теперь скажите, где граничат с США Ирак, Ливия, Сирия, Югославия, и т.д. и т.п. В КВН однажды сказали: Американские геологи обнаружили над американской нефтью какое то государство. По моему, в этой шутке весь смысл происходящего. А еще им очень нравится НАША Сибирь. Хотите отдать?

leyfound

Афганистан - светское государство? Шутите что ль? Был такой же Land Of Confusion ("Страна беспорядка"), как Камбоджа (Кампучия) или нынешнее Сомали. Вся его светскость начиналась в Шереметьево на борту чумазого закопчёного Боинга-727 компании Afghan Airlines и кончалась в кабульском аэропорту, когда вы сходили по трапу.

Ну, это зависит от того, что понимать под словом "светский". По европейским понятиям Афганистан светским конечно не был. Но вот если смотреть по меркам как раз мусульманских государств Центральной Азии, то еще какой светский. Все разношерстные режимы, правившие страной с начала ХХ века, были ориентированы на ту или иную модернизацию страны и в гробу видали весь "исламский фундаментализм". Именно вторжение СССР подорвало весь этот чисто светский курс и развязало руки исламским радикалам, которых что Дауд, что Тараки с Амином беспощадно давили и почти извели, как организованную силу. А вот война с СССР и его откровенным ставленником Кармалем дало этой публике ореол "борцов за свободу" и широкую поддержку населения, то биш то, чего им острейшим образом не хватало раньше. Ла и всякие бешеные "исламнутые" со всей Азии туды сбежались.

абдуллаоглы

...был светским государством, с намёком на социалистический строй.

Это вы прям про Узбекистан времён правления Рашидова.

абдуллаоглы

Разве, в 1979 году, в Афганистане были какие либо проявления "мирового терроризма" или "радикального исламизма"?
По моему, до грубого вмешательства Советского Союза во внутренние дела этой страны, Афганистан был светским государством, с намёком на социалистический строй.

Афганистан - светское государство? Шутите что ль? Был такой же Land Of Confusion ("Страна беспорядка"), как Камбоджа (Кампучия) или нынешнее Сомали. Вся его светскость начиналась в Шереметьево на борту чумазого закопчёного Боинга-727 компании Afghan Airlines и кончалась в кабульском аэропорту, когда вы сходили по трапу.

starredbear

... Хотя понимаю, что ваша цель именно сделать упор на веролостве Советского Союза. А для этого все средства хороши...

Вооружённое вторжение "без предъявления каких-либо претензий, без объявления войны" (я точно цитирую Молотова?), сопровождаемое убийством главы государства - требует ещё каких-то нюансов для того, чтобы быть названным вероломством?

leyfound

Это не так. Бились до последнего.

Вы там "бились"? В другом "нашем" же фильме про эти же события были названы потери спецназа - два человека: это "открытая" информация. Можете сопоставить с укреплениями дворца, как "бились". А "закрытую" (на сегодняшний день, видимо, ставшую закрытой, когда-то она тоже не была в армии "секретом Полишинеля". И даже в одном из первых фильмов, посвящённых "закрытому" до той поры спецназу, она прозвучала) я Вам озвучил.
И что Амин не просил для себя советские войска - тоже, скажете, не так?