Яр, овраг, котлован, яма, воронка - не суть важно. Важно, что евреев расстреливали не фашисты, а полицаи с прожидью и бандеровцы. Документы в свободном доступе. Надо только захотеть принять правду...
Да, жаль, что на Кинозале нет фильма с киевлянкой Быстрицкой. Правда, в описании ТОГО фильма существенные неточности: Бабий Яр вовсе не местечко под Киевом (какой дурак ляпнул в письменном виде?), а именно яр, бегущий с Сырца, где находилось старое лётное поле, над которым ещё Нестеров летал и выполнил свою петлю, мимо Кирилловской церкви и психбольницы, в которой окончил свои дни автор её росписей - Михаил Врубель, вниз, на Петровку и Куренёвку. Именно этот яр считался до войны самым длинным и глубоким. Поэтому в течение 3 (трёх) дней расстрелов там легло около 100 000 евреев Киева, а затем ещё пара лесятков тысяч военнопленных (и моряков Киевской Флотилии - была такая), подпольщиков, расстрелянных и повешенных в городе. Место было известное: до войны туда, как и на Быковню, свозили тела замученных "органами", а иногда там же (за Лукьяновским кладбищем, место тихое) стреляли... Жутковатый памятник авторства Бородая стоит вовсе не в том месте. По-настоящему должен стоять практически по другую сторону улицы, которая прошла буквально по костям. как и часть жилмассива. Начало его стороительства ознаменовалось Куренёвской трагедией: плывун нарушенной структуры склона вымыл верхний слой земли и кости под ним. Страшный сель накрыл часть трамвайного и автопарка, детский сад, окрестные невысокие дома. Тогда в Киеве говорилось, что это кара городу за равнодушие и отсутствие памятника жертвам. И знак начальству. Тем не менее многие годы людей, собиравшихся в дни расстрела в Бабьем Яру таскали в КГБ, а строительство памятника запрещали под любыми предлогами.
Так что это замечательно, что немцы приложили руку к увековечиванию памяти своих (и не только - в расстрельных командах полно было украинских националистов. в том числе местных) жертв.
Так что "идите и смотрите". Ещё стоит посмотреть "Дамского портного" со Смоктуновским.
Люди, будьте бдительны! Хотя что там: не только на Украине проглядели поколение.
Могу сказать. Было несколько лет назад. Ливни (они у нас, извините, сильные бывают) смыли глиняную стенку, которая защищала деревню от канализационных стоков. Когда г... полилось, погибло вполне достаточно.
Только было это в Газе, когда там правил ХАМАС.
Бабий Яр
Над Бабьим Яром памятников нет.
Крутой обрыв, как грубое надгробье.
Мне страшно.
Мне сегодня столько лет,
Как самому еврейскому народу.
Мне кажется сейчас —
я иудей.
Вот я бреду по древнему Египту.
А вот я, на кресте распятый, гибну,
и до сих пор на мне — следы гвоздей.
Мне кажется, что Дрейфус —
это я.
Мещанство —
мой доносчик и судья.
Я за решёткой.
Я попал в кольцо.
Затравленный,
оплеванный,
оболганный.
И дамочки с брюссельскими оборками,
Визжа, зонтами тычут мне в лицо.
Мне кажется —
я мальчик в Белостоке.
Кровь льётся, растекаясь по полам.
Безчинствуют вожди трактирной стойки
И пахнут водкой с луком пополам.
Я, сапогом отброшенный, бессилен.
Напрасно я погромщиков молю.
Под гогот:
«Бей жидов, спасай Россию!» —
Насилует лабазник мать мою.
О, русский мой народ! —
Я знаю —
ты
По сущности интернационален.
Но часто те, чьи руки нечисты,
Твоим чистейшим именем бряца́ли.
Я знаю доброту твоей земли.
Как подло,
что, и жилочкой не дрогнув,
Антисемиты пышно нарекли
Себя «Союзом русского народа»!
Мне кажется —
я — это Анна Франк,
Прозрачная,
как веточка в апреле.
И я люблю.
И мне не надо фраз.
Мне надо,
чтоб друг в друга мы смотрели.
Как мало можно видеть,
обонять!
Нельзя нам листьев
и нельзя нам неба.
Но можно очень много —
это нежно
Друг друга в темной комнате обнять.
Сюда идут?
Не бойся — это гулы
Само́й весны —
она сюда идёт.
Иди ко мне.
Дай мне скорее губы.
Ломают дверь?
Нет - это ледоход...
Над Бабьим Яром шелест диких трав.
Деревья смотрят грозно,
по-судейски.
Всё молча здесь кричит,
и, шапку сняв,
Я чувствую,
как медленно седею.
И сам я,
как сплошной беззвучный крик,
Над тысячами тысяч погребённых.
Я —
каждый здесь расстрелянный старик.
Я -
каждый здесь расстрелянный ребёнок.
Ничто во мне
про это не забудет!
«Интернационал»
пусть прогремит,
Когда навеки похоронен будет
Последний на земле антисемит.
Еврейской крови нет в крови моей.
Но ненавистен злобой заскорузлой
Я всем антисемитам,
как еврей,
И потому —
я настоящий русский!
<1961>
Читала в детстве - лет в 12-13 книгу. Было реально страшно, обидно, пребывала в недоумении, как люди могут подобное делать. Там же впервые прочитала название киевской улицы Крещатик. С тех пор она у меня неизменно ассоциируется с теми страшными событиями. Сейчас скачаю фильм, посмотрю и сравню с ощущениями своими оот книги.
Не самый удачный фильм про Холокост.Нет реальности угрозы именно евреям,неубедительно прописана любовная линия.Цепляет только концовка расстрела,но фильм смотреть надо,чтобы помнить эту страшную трагедию.
Перевод отвратительный.
Прочла книгу Кузнецова с одноимённым названием. Понравилась намного больше фильма.
Раздающему - СПАСИБО. Моя оценка 4.
Фильм не оставил равнодушным. Бросилось в глаза: 1). Перевод фильма с явным грассированием, трактуется трояко...Дефекты речи в кинематографе не приемлемы! Картавый перевод фильма - это провокация, или бездарность... 2). Персонажи фильма, не пытались перейти к партизанам или в ряды Советской Армии для отражения фашистской агрессии, что наводит на мысли не только о 30-и серебрянниках, но, и в целом, о кочевом образе жизни и мышлении...космополитизме наконец...3). Немцы, снимающие картину в рамках собственной реабилитации и раскаяния, с лёгкостью искажают межнациональные отношения внутри оккупированных территорий, пытаясь отвести от себя всю вину за содеянное, и переложить её на соседей погибших...
спасибо за раздачу.
Приятно, что в Германии и спустя 65 лет стараются не забыть о своих прошлых ошибках, в отличие от нас с нашим вечным оружием на всех врагов- граблями.
Фильм безусловно хороший и заслуживает уважение, но на мой взгляд, "Бабий Яр"- с Элиной Быстрицкой и Игорем Васильевым-в главных ролях, на Голову выше! Качайте его и не пожалеете! А раздающему этот фильм- ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ! Такие фильмы нужны!
Полностью согласна. Этот фильм очень хороший. Раздающему респект! А с Быстрицкой я нигде найти не могу. Вы говорите "качайте", а где, не подскажете?
Фильм безусловно хороший и заслуживает уважение, но на мой взгляд, "Бабий Яр"- с Элиной Быстрицкой и Игорем Васильевым-в главных ролях, на Голову выше! Качайте его и не пожалеете! А раздающему этот фильм- ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ! Такие фильмы нужны!
Полностью согласна. Этот фильм очень хороший. Раздающему респект! А с Быстрицкой я нигде найти не могу. Вы говорите "качайте", а где, не подскажете?
Фильм безусловно хороший и заслуживает уважение, но на мой взгляд, "Бабий Яр"- с Элиной Быстрицкой и Игорем Васильевым-в главных ролях, на Голову выше! Качайте его и не пожалеете! А раздающему этот фильм- ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ! Такие фильмы нужны!
//Международные организации добились признания Холокоста евреев, об уничтоженных цыганах- ни слова).
Во первых это не так. Геноцид цыган признается и международными организациями и отражён в искусстве (фильм "Поезд жизни" например). Но если Вы считаете, что этого недостаточно, то "флаг Вам в руки" - добивайтесь признания. А то (вместе со следующим параграфом) и правда выглядит как антисемитское заявление.
//я НЕКОДА НЕБЫЛ АНТИСИМИТОМ
А во втором классе кто на заборе написал "Юлька дура". А "Юлька", то еврейка.
Скажите, кстати, это Вы нарочно так написали - в трёх словах 3 ошибки. "Великий и могучий" здесь не причём.
Спасибо за раздачу.Фильм нужный и полезный.Жаль только,что делали его не с участием Украины(не повредило бы!-учитывая участие Буковинского куреня в событиях,да и местных прихвостней тоже!). Может об этом и не стоило бы(тема страшная и врядли поддается кинематографическому описанию) но фильм(как художественное произведение) гораздо слабее и "Списка Шиндлера" и"Пианиста" и десятков других фильмов польских,американских да и отечественных(советских) о Холокосте.На эту тему и об этих событиях был советский еще фильм"Дамский портной" со Смоктуновским и Т.Васильевой-Он был гораздо сильнее драматургически.Это если о фильме.А если о событиях-то долг историков,а не досужего обывателя подсчитывать сколько и кого там уничтожили.И чей это Яр-еврейский,ромов,украинских националистов или советских военнопленных.Да и историки должны делать это лишь с одной целью-отдать дань памяти КАЖДОМУ уничтоженному нацистами со товарищи!Каждая человеческая жизнь как Вселенная-а там похоронены тысячи Вселенных.А для тех,кто с ухмылочкой подсчитывает сколько же там тех же евреев-35...50...150тысяч достаточно представить,что там расстреляли Только Его Одного.И считать отпадет всякая охота-ибо цифра уже окажется неподъемной.
Инженерные расчеты заключали в себе ошибку: грязь, которую качали долгие годы, не уплотнялась. Она так и оставалась жидкой, поскольку главной частью ее была глина. Глинистые откосы. Бабьего Яра, как водоупорные стены, надежно сохраняли ее в жидком состоянии. Бабий Яр, таким образом, был превращен в ванну грязи, такую же чудовищную, как и породившая ее идея. Размытая вешними вода¬ми плотина рухнула, и ванна вылилась.
Толпы людей вмиг были поглощены валом. Люди, бывшие в трамваях, машинах, — погибали, пожалуй, не успев сообразить, что случилось. Из движущейся вязкой трясины, вынырнуть или, как-либо барах¬таясь, выкарабкаться было невозможно..
Очень интересно. Похоже эти же инженеры строили очистные сооружения в Израиле, которые тоже рухнули и повлекли за собой жертвы...
- Об этом писали в интернете.
Что то неприпомню таких сооружений, когда об етом писали, если не секрет?
А знаете ле Вы:Первыми в Бабьем Яру расстреляли за (неправильную) национальность цыган - 4 табора. ВДень памяти жертв фашизма (в 1996г) руководитель делегации американских евреев сказал( Первыми жертвами Бабьего Яра стали не евреи, а цыгане...Международные организации добились признания Холокоста евреев, об уничтоженных цыганах- ни слова).
Здесь растреливали не только евреев но и караимов армян и военно пленных разных национальностей.
В некоторых источниках (количество расстреляных евреев 280 тысяч человек) насамом деле она приблизительно в 7раз завышенная
А вам и иже с вами все неймется пересчитать, переписать, преуменьшить или напротив преувеличить даже там, где уж все яснее ясного и не дай бог что-то хорошее о евреях...
Девушка я НЕКОДА НЕБЫЛ АНТИСИМИТОМ есть упрямые факты от которых неизбежать и это наша с вами история!
Есть очень много источников, откуда берут ети факты, и каждый обращяется к тем источникам которые ему удобны.
Но есть один источник, который все же наверное самый достоверный, и ето те люди которые через ето прошли. Советую сними побеседовать
Мораль в другом НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ ТАКОЕ и всё делать чтобы больше такое не повторилось с любой нацией
А знаете ле Вы:Первыми в Бабьем Яру расстреляли за (неправильную) национальность цыган - 4 табора. ВДень памяти жертв фашизма (в 1996г) руководитель делегации американских евреев сказал( Первыми жертвами Бабьего Яра стали не евреи, а цыгане...Международные организации добились признания Холокоста евреев, об уничтоженных цыганах- ни слова).
Здесь растреливали не только евреев но и караимов армян и военно пленных разных национальностей.
В некоторых источниках (количество расстреляных евреев 280 тысяч человек) насамом деле она приблизительно в 7раз завышенная
А вам и иже с вами все неймется пересчитать, переписать, преуменьшить или напротив преувеличить даже там, где уж все яснее ясного и не дай бог что-то хорошее о евреях...
Девушка я НЕКОДА НЕБЫЛ АНТИСИМИТОМ есть упрямые факты от которых неизбежать и это наша с вами история!
Есть очень много источников, откуда берут ети факты, и каждый обращяется к тем источникам которые ему удобны.
Но есть один источник, который все же наверное самый достоверный, и ето те люди которые через ето прошли. Советую сними побеседовать
ИЗВИНЯЮСЬ с годом ошибся И эти факты вы можете найти в Германиив в архивах. по данным рейхскомиссариатаУкраина) население города к 1му апреля 1942года составляло 352139человек. Из них 131 караими 20 евреев- 7 мужчин и 13 женщин. Возможно. нескольким евреям удалось себя выдать за караимов