caban2001ua

Очередная попытка оправдать сговор с фашистами в "пакте Молотова-Рибентропа"
Кто-то мудрый и усатый сначала вскормил фашизм, а потом вынужден был кинуть миллионы своих граждан, чтобы помочь Британии и США победить его, и выжить самому

Никак не уймутся неучи и глупцы. Давно известно, что гитлеровскую Германию вскармливали американские финансово-промышленные круги - Форд, например. А войне начало положил вовсе не пакт Молотова - Риббентропа (пакт о ненападении), а Мюнхенский сговор, который прозападная Википедия сегодня стыдливо называет "Мюнхенское соглашение 1938 года"
Мюнхенское_соглашение
в результате которого пострадала Чехословакия, "обглоданная" Германией, Венгрией и Польшей при попустительстве Великобритании, Франции и Италии. При этом Польша не дала разрешения Советскому Союзу на проход его войск через польскую территорию для защиты интересов Чехословакии и восприпятствования отделения её земель. За что поляки и поплатились год спустя.

Очередная попытка оправдать сговор с фашистами в "пакте Молотова-Рибентропа"
Кто-то мудрый и усатый сначала вскормил фашизм, а потом вынужден был кинуть миллионы своих граждан, чтобы помочь Британии и США победить его, и выжить самому

Хотелось бы услышать хоть об одном преступлении Иосифа Виссарионовича, или ты просто где-то что-то услышал и решил сюда свои недалекие измышления вылить?

papadimskyi

Сейчас в Российской Федерации очень удобно выпускать подобные "фильмы". Все архивы заколочены наглухо. Доступа к ним нет даже у профессиональных историков. Можно абсолютно безнаказанно оправдывать любые преступления Сталина, и восхвалять его предвоенную внешнюю политику.

Сейчас в Российской Федерации очень удобно выпускать подобные "фильмы". Все архивы заколочены наглухо. Доступа к ним нет даже у профессиональных историков. Можно абсолютно безнаказанно оправдывать любые преступления Сталина, и восхвалять его предвоенную внешнюю политику.

судя по описанию наща российская пропаганда...)

Добро пожаловать в наши группы:
АРСЕНАЛ: "Вооружение, Техника, История"
"История мирового Флота"
(ссылки кликабельны)
Спасибо большое!

Расчет на то, что никто не проверит? :)
Секретных протоколов к "Декларации о неприменении силы между Германией и Польшей" - не было.
Антикоментеровский пакт был, так Япония и Германия и были союзниками в ВММ. Ну и СССР пыталась, да :)
Аншлюс Австрии был, он обеспечивался каким-то секретным договором в обход Австрии?
Мюнхенский "сговор" содержал секретные протоколы?
"Польша вместе с Венгрией в октябре 1938 года поддержала нацистов в территориальных претензиях к Чехословакии и оккупировала часть чешских и словацких земель "
Один в один как СССР в отношении Польши, только Польша обошлась без всяких предварительных секретных протоколов, и действовала по факту случившегося. А вот СССР - нет.
Поэтому да, аналога секретных протоколов в отношении третьих стран не было.

SNegoro

Ну да... ну да...
1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша). с секретными протоколами в отношении присоединения к Польше территорий Белоруссии и Украины, принадлежавших тогда СССР - "не было"? ...хммм
1936 год. Антикоминтерновский Пакт (Германия, Япония), дополненный Берлинским пактом 1940 года. Согласно которому Японии "даровалось" монопольное право на господство в Юго-Восточной Азии, и согласно которому Япония вторглась и во Французский Индокитай и в Китай ... "не было"?
Март 1938 - Аншлюс Австрии .. "небыло"?
Сентябрь 1938 года - Мюнхенский сговор ... - "не было"? ...хммм
Польша вместе с Венгрией в октябре 1938 года поддержала нацистов в территориальных претензиях к Чехословакии и оккупировала часть чешских и словацких земель в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. ... этого тоже "не было"? ... хммм
Польша даже грозилась объявить войну СССР, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии.
В ответ советское правительство сделало заявление правительству Польши о том, что любая попытка Польши оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор о ненападении. Они оккупировали. ... Мы - аннулировали договор о ненападении с Польшей.
Римский договор от мая 1941 года о разделе Югославии между Германией и Италией - тоже "не было"?
К тому же ссылаться на "Секретный протокол", как на "невероятное" событие или событие "не имевшее аналогов в истории" - удел самых убогих и примитивных троллей. поскольку это ВЫРЫВАНИЕ факта из исторического контекста и попытка ставить ПОСЛЕДСТВИЕ - поперед ПРИЧИН)...
Не "Пакт" стал причиной договоров ВСЕЙ ЕВРОПЫ с Гитлером, а ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ договора стали поводом и предпосылкой к тому, что ПОЯВИЛСЯ и Пакт СССР-Германия и распределение сфер влияния. ИНАЧЕ СССР было не выжить.
Те, кто страдает "исторической слепотой" в отношении всей ПРЕДЫСТОРИИ - это либо прикидывающие тупыми провокаторы, либо реально убогие мыслями, не способные выстроить самую простейшую причинно-следственную связь.

nahimov

И к какому, же из перечисленных договоров, прилагался Секретный протокол о сферах влияния, ( ) деливший, по сути, всю Европу между договаривающимися сторонами? Потому и не имеет смысла вспоминать другие договоры, что ничего подобного больше ни у кого не было.

Ну да... ну да...
1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша). с секретными протоколами в отношении присоединения к Польше территорий Белоруссии и Украины, принадлежавших тогда СССР - "не было"? ...хммм
1936 год. Антикоминтерновский Пакт (Германия, Япония), дополненный Берлинским пактом 1940 года. Согласно которому Японии "даровалось" монопольное право на господство в Юго-Восточной Азии, и согласно которому Япония вторглась и во Французский Индокитай и в Китай ... "не было"?
Март 1938 - Аншлюс Австрии .. "небыло"?
Сентябрь 1938 года - Мюнхенский сговор ... - "не было"? ...хммм
Польша вместе с Венгрией в октябре 1938 года поддержала нацистов в территориальных претензиях к Чехословакии и оккупировала часть чешских и словацких земель в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. ... этого тоже "не было"? ... хммм
Польша даже грозилась объявить войну СССР, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии.
В ответ советское правительство сделало заявление правительству Польши о том, что любая попытка Польши оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор о ненападении. Они оккупировали. ... Мы - аннулировали договор о ненападении с Польшей.
Римский договор от мая 1941 года о разделе Югославии между Германией и Италией - тоже "не было"?
К тому же ссылаться на "Секретный протокол", как на "невероятное" событие или событие "не имевшее аналогов в истории" - удел самых убогих и примитивных троллей. поскольку это ВЫРЫВАНИЕ факта из исторического контекста и попытка ставить ПОСЛЕДСТВИЕ - поперед ПРИЧИН)...
Не "Пакт" стал причиной договоров ВСЕЙ ЕВРОПЫ с Гитлером, а ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ договора стали поводом и предпосылкой к тому, что ПОЯВИЛСЯ и Пакт СССР-Германия и распределение сфер влияния. ИНАЧЕ СССР было не выжить.
Те, кто страдает "исторической слепотой" в отношении всей ПРЕДЫСТОРИИ - это либо прикидывающие тупыми провокаторы, либо реально убогие мыслями, не способные выстроить самую простейшую причинно-следственную связь.

социализм это не про средства производства а про справедливость в обществе

Варркан

Почему все комментаторы, подобные этому, УПОРНО не хотят вспоминать о других странах, заключивших подобные договора с Германией ещё до того, как это сделал СССР?
Англо-германская декларация (1938)
Франко-германская декларация (1938)
Договор о ненападении между Германией и Польшей
Договор о ненападении между Германией и Данией
Европа так запачкалась в этом дерьме, что все попытки отмыться и измазать в нём СССР выглядят просто смешно.

Национал-социализм не был социализмом. Средства производства принадлежали не государству, а капиталистам.

hebrot

Национальный социализм, корпоративный социализм, классовый социализм - три социалистических государства вполне могли бы поделить мир.

DuglasML

Да и заработать на Ленд-лизе не очень получилось - СССР заплатил менее 12% от стоимости полученного. ..

По условиям ленд-лиза "поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, не разрушенная и не утраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США."
Ясное дело, что в ходе военных действий бОльшая часть поставленного была утрачена. Также совершенно очевидно, что оплате не подлежало и продовольствие.

Приятно встретить адекватного человека.

SNegoro

Вы откуда вообще выползли? из какой мракобесной щели?
Когда ВСЕРЬЕЗ начинают ставить "знак равенства" между "Национал-социалистами" (т.е. - НАЦИСТАМИ!) и СОЦИАЛИЗМОМ, как типом социального государства - переходной формы к бесклассовому коммунистическому обществу, то тут сразу видны уши оголтелых ревизионистов истории, которые все не могут успокоиться и рекламируют протухшие идеи антисоветизма и антикоммунизма.
Как раз о ТАКИХ в фильме и сказано, что вы все мечтаете ПЕРЕПИСАТЬ историю и итоги Второй мировой!
начните читать книжки, а не "Вики" - глядишь, у вас пойдет дело с начальным образованием. Ибо называть итоги "бреттон-вудского солашения" - "кислородом для мира" - может ТОЛЬКО полный болван или записной провокатор, которому нравится вбрасывать провокационные темы для политизированного флуда!

SNegoro

Вы откуда вообще выползли? ...

Вот абсолютно согласен!

hebrot

Да никто не спорит. Сталин очень логично поступил, ясно, что место сталинского СССР было среди держав Оси. Национальный социализм, корпоративный социализм, классовый социализм - три социалистических государства вполне могли бы поделить мир....

1) Национал-социализм Германии не сочетался с интернациональным социализмом СССР ну никак.
2) Как вы определите место в Оси для императорской Японии? Уж там-то ни о каком социализме и речи быть не могло. Об интернационализме - тоже.

Уинстон Черчилль:
"...Пакт о ненападении и секретный протокол были подписаны поздно вечером 23 августа 1939 г.
Невозможно сказать, кому он внушал большее отвращение— Гитлеру или Сталину. Оба сознавали, что это могло быть только временной мерой, продиктованной обстоятельствами. Антагонизм между двумя империями и системами был смертельным. Сталин, без сомнения, думал, что Гитлер будет менее опасным врагом для России после года войны против западных держав. Гитлер следовал своему методу «поодиночке». Тот факт, что такое соглашение оказалось возможным, знаменует всю глубину провала английской и французской политики и дипломатии за несколько лет.
В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий, с тем чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи. В умах русских каленым железом запечатлелись катастрофы, которые потерпели их армии в 1914 году, когда они бросились в наступление на немцев, еще не закончив мобилизации. А теперь их границы были значительно восточнее, чем во время первой войны. Им нужно было силой или обманом оккупировать Прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно расчетливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной."