Читал и Град обреченный Стругацких, и Вычислителя Громова. После них вспоминать не хочется именно ваш бредовый коммент, сбивающий людей с толку. Обе эти книги великолепны, читал их и перечитывал.

Radiant

На днях попалась мне повесть А. Громова "Вычислитель". Хоть фильм и оставил после себя только негативное впечатление, но решил ознакомиться с первоисточником, особенно учитывая массу хвалебных отзывов об этом произведении в пику фильму по его мотивам.
И так, на рессурсе жанр произведения значился как социальная фантастика и антиутопия. По прочтению оказалось неверным и первое и второе. Для социальной фантастики необходимо изобразить социум с внутренней борьбой, её возникновением развитием. Социум не обязательно должен быть большим - группа людей это тоже маленький социум. Однако у Громова есть именно группка людей, а социума нет. Нет внутренней борьбы, есть мелкая склока, характеры персонажей не прописаны их поступки немативированы. У меня не осталось вопросов по поводу "картонности" героев в фильме - картонки персонажей, картинки, хоть и плохо, но видимые в фас и абсолютно плоские в профиль, практически без изменений перекочевали из книги на киноленту. ЭТО НЕ СОЦИАЛЬНАЯ ФАНТАСТИКА. Антиутопия? Хорошо, какой же политический строй на этой планете? Это может быть как деспотия восточного типа, так и социализм, в книге говорится лишь о том, что против президента был совершён переворот и больше ничего. Где, где он этот политический строй? Где его влияние на социум? Ох да, я же забыл, в книге нет социума. Есть только кучка малосимпатичных з/к и их ссылка, которая есть лишь проявление работы судебноисполнительной системы, в виде уголовного наказания личностям преступившим заком, а не влияние системы в целом. ЭТО НЕ АНТИУТОПИЯ. Зато образ вычислителя более понятен! Какой он к чёрту "Вычислитель"? Это хитренький подленький человечек, по видимому с не очень чистым прошлым и начисто лишённый моральных принципов. И ЭТО ГЕРОЙ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ?
Судари, сударыни, привозносившие эту повесть, называвшие не много, не мало, а шедевром антиутопии, писавшие о необходимости включения в современную школьную программу...Вы вообще читали качественную фантастику?
Прочтите, обязательно прочтите "1984" и "Скотный двор" Оруэлла, прочтите "Град обреченный" Стругацких, "451 градус по Фаренгейту" Брэдбери и после этого взгляните на повесть "Вычислитель", полагаю Вам и вспоминать о ней не захочется. Если речь идёт о фантастике - читайте Лема, читайте Шекли, читайте Желязны читайте классиков, чтобы Вам было с чем сравнивать.
Позволю себе привести по памяти два изречения мастеров жанра - братьев Стругацких:
-"Писатель должен писать только о том, что он знает лучше всех, либо о том, чего не знает никто";
-"Писатели делятся на три категории - первые проникают в структуру жизни, широко и глубоко отображают её на своих страницах; другие лишь скользят по гладе жизни, выхватывая и отображая только самую её поверхность; и есть ещё те, что насилуют жизнь и оставляют её обезображенный труп лежать на дороге."
Громов плохо знал предмет, о котором писал. На незнакомой ему дороге он изнасиловал жизнь, породив дюжину плоских, лишённых индивидуальности персонажей с их немативироваными поступками в плоском и пустом мире, а заодно и целую массу деталей и сюжетных поворотов противоречащих логике, самим себе, сюжету в целом. И вот перед нами труп.
Не то, чтобы повесть была уж настолько бездарна, концовка в целом получилась неплохо, но выше чем "дорожное чтиво" её оценить нельзя.
И тем более мне непоняте мотив съёмок фильма по весьма посредственному произведению.

Продолжение Вычислителя - Язычник и Орбита для одного. Кристи не погибла и т.д.

Тармашев расист и антисемит.

vsahno

Спасибо раздающему - отличная вещь - всем рекомендую. Вообще большинство произведений А. Громова - классные. Еще советую прослушать Сергея Тармашева тоже отличная фантастика и со смыслом.

Спасибо! Весьма информативно!

Radiant

На днях попалась мне повесть А. Громова "Вычислитель". Хоть фильм и оставил после себя только негативное впечатление, но решил ознакомиться с первоисточником, особенно учитывая массу хвалебных отзывов об этом произведении в пику фильму по его мотивам.
И так, на рессурсе жанр произведения значился как социальная фантастика и антиутопия. По прочтению оказалось неверным и первое и второе. Для социальной фантастики необходимо изобразить социум с внутренней борьбой, её возникновением развитием. Социум не обязательно должен быть большим - группа людей это тоже маленький социум. Однако у Громова есть именно группка людей, а социума нет. Нет внутренней борьбы, есть мелкая склока, характеры персонажей не прописаны их поступки немативированы. У меня не осталось вопросов по поводу "картонности" героев в фильме - картонки персонажей, картинки, хоть и плохо, но видимые в фас и абсолютно плоские в профиль, практически без изменений перекочевали из книги на киноленту. ЭТО НЕ СОЦИАЛЬНАЯ ФАНТАСТИКА. Антиутопия? Хорошо, какой же политический строй на этой планете? Это может быть как деспотия восточного типа, так и социализм, в книге говорится лишь о том, что против президента был совершён переворот и больше ничего. Где, где он этот политический строй? Где его влияние на социум? Ох да, я же забыл, в книге нет социума. Есть только кучка малосимпатичных з/к и их ссылка, которая есть лишь проявление работы судебноисполнительной системы, в виде уголовного наказания личностям преступившим заком, а не влияние системы в целом. ЭТО НЕ АНТИУТОПИЯ. Зато образ вычислителя более понятен! Какой он к чёрту "Вычислитель"? Это хитренький подленький человечек, по видимому с не очень чистым прошлым и начисто лишённый моральных принципов. И ЭТО ГЕРОЙ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ?
Судари, сударыни, привозносившие эту повесть, называвшие не много, не мало, а шедевром антиутопии, писавшие о необходимости включения в современную школьную программу...Вы вообще читали качественную фантастику?
Прочтите, обязательно прочтите "1984" и "Скотный двор" Оруэлла, прочтите "Град обреченный" Стругацких, "451 градус по Фаренгейту" Брэдбери и после этого взгляните на повесть "Вычислитель", полагаю Вам и вспоминать о ней не захочется. Если речь идёт о фантастике - читайте Лема, читайте Шекли, читайте Желязны читайте классиков, чтобы Вам было с чем сравнивать.
Позволю себе привести по памяти два изречения мастеров жанра - братьев Стругацких:
-"Писатель должен писать только о том, что он знает лучше всех, либо о том, чего не знает никто";
-"Писатели делятся на три категории - первые проникают в структуру жизни, широко и глубоко отображают её на своих страницах; другие лишь скользят по гладе жизни, выхватывая и отображая только самую её поверхность; и есть ещё те, что насилуют жизнь и оставляют её обезображенный труп лежать на дороге."
Громов плохо знал предмет, о котором писал. На незнакомой ему дороге он изнасиловал жизнь, породив дюжину плоских, лишённых индивидуальности персонажей с их немативироваными поступками в плоском и пустом мире, а заодно и целую массу деталей и сюжетных поворотов противоречащих логике, самим себе, сюжету в целом. И вот перед нами труп.
Не то, чтобы повесть была уж настолько бездарна, концовка в целом получилась неплохо, но выше чем "дорожное чтиво" её оценить нельзя.
И тем более мне непоняте мотив съёмок фильма по весьма посредственному произведению.

На днях попалась мне повесть А. Громова "Вычислитель". Хоть фильм и оставил после себя только негативное впечатление, но решил ознакомиться с первоисточником, особенно учитывая массу хвалебных отзывов об этом произведении в пику фильму по его мотивам.
И так, на рессурсе жанр произведения значился как социальная фантастика и антиутопия. По прочтению оказалось неверным и первое и второе. Для социальной фантастики необходимо изобразить социум с внутренней борьбой, её возникновением развитием. Социум не обязательно должен быть большим - группа людей это тоже маленький социум. Однако у Громова есть именно группка людей, а социума нет. Нет внутренней борьбы, есть мелкая склока, характеры персонажей не прописаны их поступки немативированы. У меня не осталось вопросов по поводу "картонности" героев в фильме - картонки персонажей, картинки, хоть и плохо, но видимые в фас и абсолютно плоские в профиль, практически без изменений перекочевали из книги на киноленту. ЭТО НЕ СОЦИАЛЬНАЯ ФАНТАСТИКА. Антиутопия? Хорошо, какой же политический строй на этой планете? Это может быть как деспотия восточного типа, так и социализм, в книге говорится лишь о том, что против президента был совершён переворот и больше ничего. Где, где он этот политический строй? Где его влияние на социум? Ох да, я же забыл, в книге нет социума. Есть только кучка малосимпатичных з/к и их ссылка, которая есть лишь проявление работы судебноисполнительной системы, в виде уголовного наказания личностям преступившим заком, а не влияние системы в целом. ЭТО НЕ АНТИУТОПИЯ. Зато образ вычислителя более понятен! Какой он к чёрту "Вычислитель"? Это хитренький подленький человечек, по видимому с не очень чистым прошлым и начисто лишённый моральных принципов. И ЭТО ГЕРОЙ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ?
Судари, сударыни, привозносившие эту повесть, называвшие не много, не мало, а шедевром антиутопии, писавшие о необходимости включения в современную школьную программу...Вы вообще читали качественную фантастику?
Прочтите, обязательно прочтите "1984" и "Скотный двор" Оруэлла, прочтите "Град обреченный" Стругацких, "451 градус по Фаренгейту" Брэдбери и после этого взгляните на повесть "Вычислитель", полагаю Вам и вспоминать о ней не захочется. Если речь идёт о фантастике - читайте Лема, читайте Шекли, читайте Желязны читайте классиков, чтобы Вам было с чем сравнивать.
Позволю себе привести по памяти два изречения мастеров жанра - братьев Стругацких:
-"Писатель должен писать только о том, что он знает лучше всех, либо о том, чего не знает никто";
-"Писатели делятся на три категории - первые проникают в структуру жизни, широко и глубоко отображают её на своих страницах; другие лишь скользят по гладе жизни, выхватывая и отображая только самую её поверхность; и есть ещё те, что насилуют жизнь и оставляют её обезображенный труп лежать на дороге."
Громов плохо знал предмет, о котором писал. На незнакомой ему дороге он изнасиловал жизнь, породив дюжину плоских, лишённых индивидуальности персонажей с их немативироваными поступками в плоском и пустом мире, а заодно и целую массу деталей и сюжетных поворотов противоречащих логике, самим себе, сюжету в целом. И вот перед нами труп.
Не то, чтобы повесть была уж настолько бездарна, концовка в целом получилась неплохо, но выше чем "дорожное чтиво" её оценить нельзя.
И тем более мне непоняте мотив съёмок фильма по весьма посредственному произведению.

советую прослушать Сергея Тармашева отличная фантастика и со смыслом. Древний, и Наследие

болотник

и о чем это?... прослушал, повествование , даже захватывает...а суть? рациональный человек умеющий считать хочет жить в тяжелых и опасных условиях..., и все!
последнее время мне кажутся пустыми книги которые дают ответы и не ставят вопросов. стареть чтоль начал?... или взрослеть?..

Спасибо раздающему - отличная вещь - всем рекомендую. Вообще большинство произведений А. Громова - классные. Еще советую прослушать Сергея Тармашева тоже отличная фантастика и со смыслом.

Слушайте не пожалеете , а еще душа должна быть один расчет это вот...

и о чем это?... прослушал, повествование , даже захватывает...а суть? рациональный человек умеющий считать хочет жить в тяжелых и опасных условиях..., и все!
последнее время мне кажутся пустыми книги которые дают ответы и не ставят вопросов. стареть чтоль начал?... или взрослеть?..

Согласна. Финал депрессивный. Но зато задумываешься: всякая ли Цель оправдывает средства ее достижения? Грустно. Люблю happy end.

andreygliga

Согласен музычка громковата , но потом привыкаешь :) Кстате сейчас почитал о морали сей повести и немного изменил о ней мнение (в лучшую сторону) :) Однако реализация все равно получилась немного унылой. Хотя в этом что то есть :)

Puiestee

Слушаю уже час. Сюжет и его развитие пока нравится. Но сильно напрягает громкое и назойливое музыкальное сопровождение. В остальном озвучка на отлично.

Согласен музычка громковата , но потом привыкаешь :) Кстате сейчас почитал о морали сей повести и немного изменил о ней мнение (в лучшую сторону) :) Однако реализация все равно получилась немного унылой. Хотя в этом что то есть :)

Слушаю уже час. Сюжет и его развитие пока нравится. Но сильно напрягает громкое и назойливое музыкальное сопровождение. В остальном озвучка на отлично.

Под конец автор слил сюжет , для реализации задуманной концовки , а из-за этого потерялся смысл названия , получается что герой не Вычислитель , а просто упорный малый не более , причем что интересно даже при такой концовке, все равно она не логично заканчивается , я читал кучу литературы как люди выживали в невыносимых условиях и при этом им удавалось спастись , а тут .. Вычислитель мать его - просто смешно.Для разнообразия советую послушать , однако не ждите ничего сверхвыдающегося , Вычислитель , это название , а не аннотация книги.

давненько слушал эту книгу, и мне она очень даже понравилась. По поводу процесса вычисления, наверно было бы на самом деле интересно, но ИМХО это книги не испортило.

Все вычисления сводятся к элементарному жизненному опыту и наблюдательности. Книга была бы интересной если бы был описан сам процес вычисленния. Разачарован что его нет.

sfinx2007

Впечатление двояко.
Яркая и естественная, даже для нашего времени, психология.
И архинадуманная декорация действа.
Весьма и весьма спорно
Моя оценка 3

Я не согласен с вами, книга просто класс !
Прослушал её (книгу) за пол дня на одном дыханий.
Может вам прослушать еще разок :)
Но при этом вслушиваясь в слова :)
ЧИТАЙТЕ СМЕЛО

Впечатление двояко.
Яркая и естественная, даже для нашего времени, психология.
И архинадуманная декорация действа.
Весьма и весьма спорно
Моя оценка 3

Спасибо за раздачу, Мадемуазель Daria777.
Будем с благодарностью ждать всё остальное, столь же интересное.
Черепаху с крыльями, что в вечности болтается и всё что есть..