mak2015

Сейчас же перебор даже с компьютерной графикой, эффектами. Индийцы ни в чём меры не знают, как, к примеру, в еде (сверхострая или сверхсладкая).

Это уж точно. Такое ощущение, что вместо нормального и хоть немного продуманного сюжета стали просто тупо напихивать этой графики (особенно в боевых сценах) доходящее до абсурда и смотрящееся вообще нелепо и глупо.

Да, полное отсутствие графики и эффектов тоже плохо, как примеру в Student No. 1 (2001) с НТР-мл., где драки были в виде слабых пинков и длилось это чуть ли не полчаса подряд (это было реально уныло и портило фильм). Но сюжет в самом фильме хотя бы был.

mak2015

А теперь о главном парадоксе: современные "гораздо более примитивные и в разы тупые" фильмы-масалы собирают кассу.
Беда в том, что они снимают ровно то, что заходит местному современному зрителю (). ВСЕ кассовые хиты телугу индустрии сняты после "Бахубали".

Печально, что такая быстрая деградация случилась. Душевность и интересные сюжеты ушли с концами...

vaxt, да, а еще в старых масалах была некая добрая ламповость. Сейчас же перебор даже с компьютерной графикой, эффектами. Индийцы ни в чём меры не знают, как, к примеру, в еде (сверхострая или сверхсладкая).

А теперь о главном парадоксе: современные "гораздо более примитивные и в разы тупые" фильмы-масалы собирают кассу.

... у режиссеров прибавилось опыта и они могли БЫ выложиться и снять наоборот еще лучше...

Беда в том, что они снимают ровно то, что заходит местному современному зрителю (см. таблицу). ВСЕ кассовые хиты телугу индустрии сняты после "Бахубали".

mak2015

главный развлекательный жанр, масала, зашел в тупик, закопался в самоповторах

Ну лично мне в индийском кино как раз больше всего и нравилась масала, но только пока эта масала шла реально качественная (чего только один шикарный "Magadheera (2009)" стоит, кстати этот фильм озвучивал Zamez и вот это реально суперкачественная одноголосая озвучка, намного лучше Редмедии/SDI)... также качественной масалой были практически все фильмы (кроме фильмов последних ~10 лет) с Аллу Арджуном, Прабхасом, НТР-мл., Карти Шивакумаром (у него не только масала, но тоже интересное), они вот были достаточно интересными и качественными. А потом, да, где-то после 2015 пошло как-то тяп-ляп, упрощенно.
Причем иногда новые фильмы (после 2015) даже те же самые режиссеры снимали, что и до 2015... и в теории у этих режиссеров прибавилось опыта и они могли БЫ выложиться и снять наоборот еще лучше, учитывая предыдущий опыт (пусть и самоповтор), но происходило всё наоборот, сюжеты упрощались, фильмы были гораздо примитивнее и в разы тупее, чувствуется что никто не старался по принципу "и так сойдет".
Причем я некоторые фильмы спустя 10+ лет пересматривал, чтобы сравнить впечатления (может спустя годы просто моё восприятие изменилось, приелось), но нет, как раз тут моё мнение не изменилось вообще, те "старые" ~2010 годов масальские фильмы реально по всем аспектам на голову выше и поэтому их и было относительно интересно смотреть.

К примеру, всякие "И небеса ради меня достанешь?, 2010" и "абсолютно волшебный "Чарли" (2015)" хоть и неплохие, но я бы не сказал, что они мне понравились. Видимо мне просто не очень интересен такой жанр в индийским кино. Как, к примеру, в корейский дорамах мне интересна исключительно одна фантастика.

Кинематограф телугу. Самый легкий, самый развлекательный, самый звездно-ориентированный. И здесь, на мой взгляд, пик пришелся именно на 2015 год. "Бахубали" - это квинтэссенция, золотой стандарт телужского развлекательного кино: дорого-богато (Ramoji - крупнейшая киностудия в мире), россыпь звезд, многотысячная массовка, сотни танцоров, слоны, запоминающиеся музыкальные номера, натуральные съемки в разных частях страны... Шикарное, завораживающее зрелище, для подобного и придуман большой экран. Но всё это выросло не на пустом месте, будущий успех вызревал около 10 лет: бурно прогрессировал жанр масала (комедия/боевик/мелодрама/мюзикл в одном флаконе), а вместе с ним и плеяда местных мегазвезд (Прабхас, Махеш, Рам Чаран и т.д.). После 2015 года - стагнация и постепенное угасание. Жанр себя исчерпал, звезды заметно постарели. Последний хороший год, не считая оскароносной вспышки всё того же Раджамули - это 2018: "Артистка", "Жизнь – театр", "Истории из Канчарапалема", уже почти без масалы.

Куда дальше повернется маховик истории, нам не угадать. В Голливуде, к примеру, на смену народным блокбастерам Спилберга, Кэмерона, Ридли Скотта пришла убогая (на мой взгляд) эпоха комиксов. И она тоже не вечна, постепенное падение уже началось, зрителю надоело.

vaxt, немного про пики южноиндийских кинематографов. Тут точных дат, естественно, нет. Всё плюс/минус.

Кинематограф малаялам. Вызревал с начала 2010-х. Взошло молодое очень талантливое поколение актеров: Фахад Фасил, Дулкар Салман, Нэвин Поули, Притвирадж, Нитья, Парвати, Назрия... И даже старая гвардия (Моханлал, Маммути) вдруг зашевелилась, блеснула, иногда шедеврами ("Видимость", 2013). Режиссеры: качественные, вдумчивые, по международным меркам даже, можно сказать арт-хаусные (Анвар Рашид, Пальфонс Путрен, Аньяли Менон, Рошан Эндрюс, Лал Хосе, Лиджо Джосе Пеллиссери...). Из южан, малаяли больше других тяготели к авторскому кино. Керала - необычный, культурный штат. Вот так, через "Приносящие удачу красные зерна", "Кафе Керала", "Отель Устад", "Во веки веков", "Видимость" и т.д. к пиковом и знаковым величинам: звездным "Бангалорским дням" (2014) и абсолютно волшебному "Чарли" (2015). Дальше ничего подобного уже не было. Магия пропала. Звезды потихоньку начали шабашить в соседних кинематографах.

Тамильский кинематограф. Прямо сейчас нахожусь под "впечатлением" от свежей новинки, коллаборации великих мэтров: Мани Ратнама и Камал Хассана. Это конец, дно, позорище. Оценка imdb со мной солидарна. Дальше двигаться некуда, тупик. Нужна свежая кровь, свежие идеи. Если возвращаться к пикам, то о них можно судить по датам последних успешных работ ключевых фигур индустрии. У тамилов это Бала ("Бродяга", 2013) и Мани Ратнам ("Да, моя радость!", 2015). Еще есть уважаемые Гаутам Менон ("И небеса ради меня достанешь?, 2010"), Прабху Соломон ("Кумки", 2012), Ветримааран ("Допрос", 2015), Васантабалан ("Базарная улица", 2010), Амир Султан ("Парутхивиран", 2007). Здесь основная печаль - Бала выдохся. Вторая беда - главный развлекательный жанр, масала, зашел в тупик, закопался в самоповторах. Нового пока не придумали.

Продолжение следует...

mak2015

"ослабление потенции" культовых режиссеров этого поколения

Интересно из-за чего с ними это произошло? Старость или профессиональное выгорание или еще что-то?

mak2015

...достиг пика примерно в 2015 году

Мне показалось, что пик был где-то в районе 2010-2011, а к 2015 уже упало ощутимо по качеству (а далее, соответственно, падало еще сильнее). По крайней мере, я что-то не могу вспомнить ни одного реального отличного интересного фильма 2015 года...

mak2015

Один лишь Раджамули всё еще держится на плаву.

Да, это реально отличный режиссер, за редкими исключениями практически всего его фильмы либо хорошие, либо отличные.

mak2015

Актеры золотого поколения тоже потихоньку старятся (особенно женская часть)

Да-да, и это тоже

vaxt

... наиболее интересные фильмы (по крайней мере на Телугу и Тамили) наснимали где-то с 2003 до 2013 года ....

Абсолютно верно замечено, рост качества у южноиндийцев пошёл где-то с 2005 и достиг пика примерно в 2015 году. И дальше потихоньку покатились вниз. Главные причины - общий кризис идей и "ослабление потенции" культовых режиссеров этого поколения (Бала, Мани Ратнам, Прабху Соломон, Васантабалан, Гаутам Менон, Анвар Рашид, Аньяли Менон и т.д.). Один лишь Раджамули всё еще держится на плаву. Актеры золотого поколения тоже потихоньку старятся (особенно женская часть), а замены им на горизонте не видно.

vaxt

По сабжу - перевод трешовый, этот Князев обычно 2/3 текста оригинала просто тупо пропускает, остальную одну треть переводит-озвучивает невнятным неприятным бормотанием. Лучше вовсе не смотреть, чем с таким переводом (где из двух длинных предложений в "переводе" звучит 1 короткая фраза и всё в таком духе). Вот если когда-нибудь появится с нормальным переводом (как например на Sachein (2005) появился), тогда уже и можно будет глянуть.

Князев, Лысков и Крэйзи Кэт - это худшие озвучки, что мне доводилось слышать за последние лет 30. Просто позорище. И голоса, и сам текст. Как же я завидую, к примеру, тем же поклонникам турецкого кино, где абсолютно каждая новинка получает достойное звучание.

rusik2075

слишком старый фильм

Не слишком. Хотя, конечно, наиболее интересные фильмы (по крайней мере на Телугу и Тамили) наснимали где-то с 2003 до 2013 года (после пошла всякая фигня разной степени паршивости)

По сабжу - перевод трешовый, этот Князев обычно 2/3 текста оригинала просто тупо пропускает, остальную одну треть переводит-озвучивает невнятным неприятным бормотанием. Лучше вовсе не смотреть, чем с таким переводом (где из двух длинных предложений в "переводе" звучит 1 короткая фраза и всё в таком духе). Вот если когда-нибудь появится с нормальным переводом (как например на Sachein (2005) появился), тогда уже и можно будет глянуть.

P.S. На Sachein (2005) можно заодно и сравнить нормальный перевод с переводом Князева

слишком старый фильм