Соколова

Ну... много разных мнений... но мое личное... войну выграли: человеческеое мясо...( + конечно же героиз и менталитет русского народа, именно русского а не советского) благо много нас было ... и не боялись наше руководство потерять всех...и "товарищ Жуков"... но никак не Сталин и ему подобная сволота...
Вечная память и покой всем кто отдал жизни за нашу с Вами тишину...

Не могу согласиться с вашей формулировкой. Войну выиграл именно Советский народ, с большой буквы, в хорошем понимании этого слова. Ибо, как по другому можно назвать многонациональную Советскую Армию, многонациональную семью труженников тыла, многонациональную семью пропавших в фашистских лагерях и застенках.

ТОВАРИЩИ! Вдумайтесь! За 16 месяцев погибло 433 000 наших соотечественников! Каждый день погибало без малого тысяча человек! Каждые ДВЕ минуты убивали ОДНОГО нашего солдатика
Кто гений и кто бездарь Кого мы забудем, а кого будем помнить вечно
PS За мою семью могу сказать, что двух наших дедов пропавших без вести (Ленинград и Сталинград) мы помним.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ БОЙЦАМ КРАСНОЙ АРМИИ ОСТАНОВИВШЕМ ФАШИСТСКОЕ ЧУДОВИЩЕ.....
А "ГЕНИИ" ДОВЕДШИЕ СТРАНУ ДО ТАКОГО ГОРЯ БУДУТ ПРОКЛЯТЫ И ЗАБЫТЫ..................

За раздачу спасибо. Наконец посмотрел. Много нового открылось. Неудивительно, что всё это не афишировалось в прежние годы. Кто же будет расхваливать свои неудачи? Неудач у нас и так хватало.
Надеюсь, архивные факты не искажены.
Что не понравилось. Предвзятость авторов фильма. Комментарии недобитого фашиста. Необъективное принятие ведущим соотношения потерь 1 к 3-м, хотя существует официальная статистика.
Благодаря засекреченности и умалчиванию неприглядных для нас исторических фактов, появляется огромное поле для деятельности лжеисториков и трактователей нашей истории (Резун).
Именно поэтому так сложно правде пробиться к людям.
То, что Жуков учился на своих ошибках - неоспоримый факт.
Но научился, наконец.

Благодарю раздающего за оперативность в приобретении документального фильма!С интересом ждал 23 февраля,чтобы просмотреть по НТВ разрекламированый фильм...Авторы фильма достойны ВЫСОКОЙ оценки...молодцы!Фильм не оставляет равнодушным...тем более что оставшиеся в живых очевидцы тех событий,подкрепляют достоверность приводимых фактов...
Смотрите и находите, каждый для себя, Своё видение и Понимание Великой Отечественной войны...
а кто Не увидел и Не понял...тот и Не поймёт...
Вечная память погибшим!
Спасибо за фильм!

Спасибо за раздачу!Сам качать не буду,так как свой рип имеется этого фильма.Спасибо конечно создателям фильма за то,что подняли столь неизученную и и до сих пор засекреченную тему в историии ВОВ.Но после фильма все равно остается много вопросов на которые пока не даны ответы,и по всей видимости чем дальше от нас эти тяжелые военные годы тем меньше ответов можно отыскать.Ветераны тех дней уходят безвозвратно и сто процентную картину тех дней мы увы уже никгода не увидим,а так хотелось бы.У меня в том районе в феврале 43 погиб дед,и вот только спустя столько лет тайна той битвы потихоньку стала приоткрываться.Побольше бы таких фильмов и Вечная память погибшим защитникам Отечества!

KpyTou

Шансонье

Администрация! Да введите вы наконец правило - на раздачах подобного рода запретить комментарии, кроме благодарностей раздающему Или убирайте эти дискусси в отдельную ветку форума Спасибо за внимание!

попираем свободу слова?

иногда посмотришь на коментарии и плохо становится до тошноты! кроме идиотских пасибок и респектов больше НИЧЕГО! пусть уж такие будут, сразу видно что фильм затронул почти всех ( в ту или иную сторону)
раздающему огромная благодарность за столь ценую раздачу!

Раздающему большое спасибо.Фильм вызывает интерес к нашей истории.Книгам Резуна,Бунича можна верить или нет-это дело личное.Но история Второй мировой и в частности ВОВ оставляет слишком много вопросов ...Например,такой:как можно было докатиться до Москвы в 41-м,имея такую первоклассно оснасченную техникой армию? А вот еще одна битва Жукова-в 41-м под Бродами(имея столько танков и проиграть вчистую-это надо уметь!).Что,наши солдаты хуже немецких были?Да нет ,не хуже,причину ищите в другом.Например,в квалификации наших командиров.
Может быть,хватит воевать в наших и немцев?Может быть история нужна для того чтобы сделать выводы и не совешать те же ошибки?
P.S.Моеу деду повезло-он у Жукова под Ржевом не воевал-может поэтому дошел до Берлина .Ветеранам-СЛАВА,погибшим-вечная память!
Мой вердикт-КАЧАТЬ!(и думать)

Обещаний и клятв не давали мы пылких.
Уходили на фронт мы, совсем пацаны,
А за серой стеной наших бритых затылков
Стыла чёрная скорбь овдовевшей страны.
Разметав по фронтам, в трупных пятнах воронок,
Дат весомость, войне подвели мы черту.
Мы вернулись назад пустотой похоронок,
Заполняя земли и сердец пустоту.
Мы вернулись назад, не дождавшись встречавших,
Не успев относить орденов и погон.
Мы вернулись, шагнув из «без вести пропавших»,
Через судьбы живых сразу в Вечный огонь.
И когда на Восток потекли эшелоны,
Возвращая земле довоенные сны,
Костылями стуча, мы сошли на перроны…
Мы пришли, пацаны… инвалиды войны.
Мы пришли, пацаны, да видать не поспели:
Наши женщины нам не накрыли столы.
Нас встречали в домах тыловые шинели
Незнакомых мужчин, охранявших тылы.
Всё теперь позади - и бои, и колонны.
И светило войны закатилось за край.
Отстучали сердца, и ушли эшелоны,
Унося пацанов в неприкаянный Рай.

maksimys

ЖЕСТЬ,МЯСОРУБКА........
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ БОЙЦАМ КРАСНОЙ АРМИИ ОСТАНОВИВШЕМ ЗАПАДНОЕ ЧУДОВИЩЕ.....
СПАСИБО ЗА ФИЛЬМ. ВСЕМ КАЧАТЬ КТО ИНТЕРЕСУЕТСЯ ИСТОРИЕЙ

Большое спасибо за раздачу! Фильм своеобразен попыткой подражания Парфенову плюс анимация заставок от фильма "Турецкий Гамбит", варианты поля брани много раз повторяемого с одного и того же ракурса и вещание розовощеких ведущих пытающих показать как плохо было ходить в валенках, короче прото почти историческая реконструкция с тетенькой историком от неизвестно кого... Сама идея интересна но реализация удручает... Два свидетеля боев (причем не говорится кто и где) рассказывают - типа все бежали я бежал... Затем опять тетенька историк с уже невиданным сегодня слайдоскопом и киноагрегатом под пленку 16 мм (вероятно что нашли то и поставили) Если убрать картинку и оставить звук, то послушать можно, но вещание о тайне и такие келейные -елейные голоса лучше слушать на ночь перед сном. Мне фильм напомнил некоторые американские поделки под документалистику последних лет. Понравится он или нет? Вероятно вызовет споры - ну что же это же PR
Пивоваров, Алексей Владимирович //dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/398871
Константин Гольденцвайг //promo.ntv.ru/programs/newsblock/segodnya/index.jsp?mid=4760&pid=3890
Ржевская битва 1941-1943 гг //rshew-42.narod.ru/
Гоблин - Ржев Неизвестная битва Георгия Жукова в новостях //oper.ru/news/read.php?t=1051604092
Анонс фильма и франменты на сайте Ржева //rzev.ru/modules/myfiles/myfile_video_2009_1.php
Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова или очередное телешулерство ... //kprf.ru/tv/64031.html
 Ржевская битва Поэзия //www.library.tver.ru/document/rzhev/rtzevskaj_bitva10.htm
PS. Помоему стоит обсуждать раздачу и фильм, не приводя огромные простыни лирики. Будьте корректнее и берегите свое зрение, а также и зрение других людей.
Рекомендую почитать анонс у Гоблина.

romochka22

У нормальных, не зомбированных людей, - судя по всему их в России меньшинство - уже не вызывает сомнения тот факт, что война 41-45гг была выиграна за счет того что фашистов Сталин и Жуков просто утопили в крови десятков миллионов советских людей.
Даже если половина написанного Суворовым является правдой (а им написанное практически все является правдой,поскольку так где он поерирует не фактами, а логикой, аоскольку коммуняки до конца открывать архивы боятся, или уже даже уничтожили компромат), то здравый смысл и то что видели, слышали мы и наши отцы, говорит о том Суворов абсолютно прав и добавить к этому практически нечего, кроме того что все было ещё хуже и ещё ужаснее. Хайль Гитлер товарищ Сталин и тов. Жуков!

у нормальных, не зомбированных людей, коих в России подавляющее меньшинство, не вызывает сомнения тот факт, что гомосексуализм гораздо лучше, светлее и добрее, чем гетеросексуальные отношения. Как завернул? Даже самому понравилось. Вообще, когда предложение начинается с подобных слов, то сразу у меня в мозгу раздается тревожный звоночек. Ведь стоит так сказать, как очень много людей тут же согласятся с заявлением, дабы не стать "не нормальным, зомбированным человеком"
А вот по поводу следующего абзаца, так это вообще песня. Как можно в истории оперировать логикой, а не фактами? Ведь это уже свершившееся. Не понимаю. Поясните мне пожалуйста. Я читал ВСЕГО Суворова (это я говорю, дабы не было слов, что я ничего не понимаю) и, являясь человеком достаточно начитанным (надеюсь) нашел в писульках "профессионального перебежчика" так много неувязок и откровенной лжи, что веры ему нет.
Оффтоп, конечно, но промолчать не смог. Простите.

Администрация! Да введите вы наконец правило - на раздачах подобного рода запретить комментарии, кроме благодарностей раздающему Или убирайте эти дискусси в отдельную ветку форума Спасибо за внимание!

Странно как то. Филь называется "Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова "
В названии первая ложь.
Для кого то она была неизвестной?
Читайте, великий человек написал.
"Я убит подо Ржевом" Твардовский
Я убит подо Ржевом,
В безымянном болоте,
В пятой роте,
На левом,
При жестоком налете.
Я не слышал разрыва
И не видел той вспышки, —
Точно в пропасть с обрыва —
И ни дна, ни покрышки.
...Летом горького года
Я убит. Для меня —
Ни известий, ни сводок
После этого дня.
Подсчитайте, живые,
Сколько сроку назад
Был на фронте впервые
Назван вдруг Сталинград.
Фронт горел, не стихая,
Как на теле рубец.
Я убит и не знаю —
Наш ли Ржев наконец?
Удержались ли наши
Там, на Среднем Дону?
Этот месяц был страшен.
Было все на кону.
О чём после первой лжи говорить? О второй? О третьей? О том, что Жуков был бездарью, хамом, садистом, и получал истинное удовольствие, посылая миллионы солдат на бессмысленную гибель?
По-моему комментарии излишни.
Есть такое правило - победителей не судят. А шавки, помоечные, пытаются засудить.
Украсть Победу в умах людей. Как это уже сделали США, перетащив на сторону своей победы миллионы обывателей во всём мире. И это всё есть часть информационной войны. Кто по незнанию, кто по глупости, кто по заказу выполняет её чёрную работу. Тут и Резун, со своими дешёвками. Тут и НТВ рада стараться.
Вот интересно, что же будет дальше? До чего они договорятся лет через 10?

Уважаемый romochka22 с СУВОРОВЫМ интересно дискутирует Алексей Исаев в книге антиСУВОРОВ большая ложь маленького человечка ,я служил под Днепропетровском с 87 по 89 год в танковой армии ,все склады армии были на ГРУНТЕ Ящики с боеприпасами для танков стояли под открытым небом,очень давно показывали по телевизору вывод 14 армии из Приднестровья ,там были видны крытые склады и сотни вагонов боеприпасов под открытым небом по СУВОРОВУ подготовка к войне,по Исаеву дешовый вид хранения,кто прав Фильм оставляет тяжелый,гнетущий осадок,посмотрите АМЕРИКАНСКИЕ фильмы о своей гражданской войне или войне с индейцами,там преступлений и крови тоже было море ,но как показывают они и как заливают дерьмом у нас свою историю В последнии 20 лет если советский строй и все связанное с ним не выставил кровопийцами а комунистов с какой планеты завезли или монстрами то плахой режиссер или журналист,я сам даже в комсомоле несостоял ,хочу смотреть передачу где будет в результате неправильных действий командира а не КОММУНИСТКРОВОПИЙЦА ,надоела ангажированность и перегибание палки ,в советское время белые были монстры сейчас красные Вспомним французские фильмы где упоминается революция ,было такое время было другое время никаких оценок или ярлыков РАЗДАЮЩЕМУ РЕСПЕКТ ЗА РАБОТУ,Я ТОЛЬКО ПОСМОТРЕЛ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ А ФИЛЬМ УЖЕ ВЫЛОЖИЛИ

Ну задолбали! У вас всегда враги - гуманисты, а свои - говно. Потому у вас и Отечества нет. Вы всё своё в дерьме топите. У меня отец всю войну прошёл и сколько я наслушался разговоров. Никто Сталина или Жукова худым словом не помянул. В фильме я не видел ни серьёзного историка (хотя для чего? все материалы открыты), ни убедительной правды, доказывающей, что жертвы были бессмысленны. Ни предложенной альтернативной версии ведения боевых действий. Ни точности изложения материала ("было 7 дивизий, вышло из окружения 5000 человек, погибло 14 000 А ведь, если 7 дивизий, то это не менее 70 000 человек. Где остальные?) Где заявленные в анонсе миллионы жертв. Ясно только одно. Всего две армии сковывали длительное время силы немцев на центральном направлении. А время тогда решало всё. Ладно, Правдюки, дышите носом.

igolla

romochka22

Долго думал, вставить свои "пять копеек" сюда или нет. Есть множество людей, на которых факты и просто здравый смысл абсолютно не влияют. Глядя на черное они все равно, не смотря ни на что будут утверждать, что это белое, или красное. Пример тому то, что по облетевшей уже весь мир информации согласно опросам в России Сталин оказывается самый великий деятель.....
У нормальных, не зомбированных людей, - судя по всему их в России меньшинство - уже не вызывает сомнения тот факт, что война 41-45гг была выиграна за счет того что фашистов Сталин и Жуков просто утопили в крови десятков миллионов советских людей.
Я уже много лет - с тех пор как прочитал его первую книгу - снимаю шляпу и кланяюсь до земли Суворову/Резуну. После прочтения всех его книг я пытался найти нормальную объективную критику им написанного со стороны историков и военных специалистов - но вся критика (хотя это скорее не критика, а истеричные вопли) сводилась и сводится только лишь к нескольким словам - Суворов предатель, Суворов подлец, Суворов лжец, Суворов подонок, Суворов продажная тварь, и .... даже гомосексуалист. И ничего по существу... в лучшем случае попытка критиками скрыть и исказить реальные факты.
И я решил написать тут поскольку буквально на прошлой неделе я закончил читать "Беру свои слова обратно" Суворова. Рекомендую всем нормальным людям и они поймут каким "великим" полководцем был Жуков.
Более того, у меня есть очень близкий знакомый, который в конце 50-х - начале 60-х годов прошлого века служил на Новой Земле, там, где тогда проводились наземные и подземные испытания атомных бомб, и ему приходилось видеть приезжавшего для инспекций Жукова. Тут не могу описывать подробности - слишком длинная история. И мой знакомый собственными глазами видел как за невыполнение (вобщем-то не по их вине) Жуков бил рассекая кожу поднятой с земли палкой по лицу полковников. И это уже после войны. А можете себе представить что он делал во время войны... Но для этого прочитайте "Беру свои слова обратно"..... Даже если половина написанного Суворовым является правдой (а им написанное практически все является правдой,поскольку так где он поерирует не фактами, а логикой, аоскольку коммуняки до конца открывать архивы боятся, или уже даже уничтожили компромат), то здравый смысл и то что видели, слышали мы и наши отцы, говорит о том Суворов абсолютно прав и добавить к этому практически нечего, кроме того что все было ещё хуже и ещё ужаснее. Хайль Гитлер товарищ Сталин и тов. Жуков!
И в заключение могу добавить, что даже мой отец, прошедший войну с 17-летнего возраста, когда - давно уже - я посоветовал прочитать ему Суворова - отмахнулся - мол, все знают что у Суворова всё враньё и клевета. Спрашиваю: "Папа, а ты читал, что так говоришь?", "Нет" - отвечает - но это общеизвестно". Я принес ему все что у меня было, и спустя пару недель поинтересовался как он теперь считает. "Да, - сказал старик - слов нет, вобщем-то все правильно...."

я присоеденяюсь к выше сказаному!
мой дед прошол войну начиная младшим лейтенантом а закончил её в берлине в звании подполковника! перечислять его награды я просто устану, скажу что я всегда преклонял голову перед геройством нашего народа и с уважением отношусь ко всем ветеранам...но прочитав несколько книг суворова я понял как с людьми поступали эти так называемые руководители!
хочу поздравить всех кинозальцев мужчин с прошедшим праздником защитника и пожелать всех благ!

romochka22

Долго думал, вставить свои "пять копеек" сюда или нет. Есть множество людей, на которых факты и просто здравый смысл абсолютно не влияют. Глядя на черное они все равно, не смотря ни на что будут утверждать, что это белое, или красное. Пример тому то, что по облетевшей уже весь мир информации согласно опросам в России Сталин оказывается самый великий деятель.....
У нормальных, не зомбированных людей, - судя по всему их в России меньшинство - уже не вызывает сомнения тот факт, что война 41-45гг была выиграна за счет того что фашистов Сталин и Жуков просто утопили в крови десятков миллионов советских людей.
Я уже много лет - с тех пор как прочитал его первую книгу - снимаю шляпу и кланяюсь до земли Суворову/Резуну. После прочтения всех его книг я пытался найти нормальную объективную критику им написанного со стороны историков и военных специалистов - но вся критика (хотя это скорее не критика, а истеричные вопли) сводилась и сводится только лишь к нескольким словам - Суворов предатель, Суворов подлец, Суворов лжец, Суворов подонок, Суворов продажная тварь, и .... даже гомосексуалист. И ничего по существу... в лучшем случае попытка критиками скрыть и исказить реальные факты.
И я решил написать тут поскольку буквально на прошлой неделе я закончил читать "Беру свои слова обратно" Суворова. Рекомендую всем нормальным людям и они поймут каким "великим" полководцем был Жуков.
Более того, у меня есть очень близкий знакомый, который в конце 50-х - начале 60-х годов прошлого века служил на Новой Земле, там, где тогда проводились наземные и подземные испытания атомных бомб, и ему приходилось видеть приезжавшего для инспекций Жукова. Тут не могу описывать подробности - слишком длинная история. И мой знакомый собственными глазами видел как за невыполнение (вобщем-то не по их вине) Жуков бил рассекая кожу поднятой с земли палкой по лицу полковников. И это уже после войны. А можете себе представить что он делал во время войны... Но для этого прочитайте "Беру свои слова обратно"..... Даже если половина написанного Суворовым является правдой (а им написанное практически все является правдой,поскольку так где он поерирует не фактами, а логикой, аоскольку коммуняки до конца открывать архивы боятся, или уже даже уничтожили компромат), то здравый смысл и то что видели, слышали мы и наши отцы, говорит о том Суворов абсолютно прав и добавить к этому практически нечего, кроме того что все было ещё хуже и ещё ужаснее. Хайль Гитлер товарищ Сталин и тов. Жуков!
И в заключение могу добавить, что даже мой отец, прошедший войну с 17-летнего возраста, когда - давно уже - я посоветовал прочитать ему Суворова - отмахнулся - мол, все знают что у Суворова всё враньё и клевета. Спрашиваю: "Папа, а ты читал, что так говоришь?", "Нет" - отвечает - но это общеизвестно". Я принес ему все что у меня было, и спустя пару недель поинтересовался как он теперь считает. "Да, - сказал старик - слов нет, вобщем-то все правильно...."

я присоеденяюсь к выше сказаному!
мой дед прошол войну начиная младшим лейтенантом а закончил её в берлине в звании подполковника! перечислять его награды я просто устану, скажу что я всегда преклонял голову перед геройством нашего народа и с уважением отношусь ко всем ветеранам...но прочитав несколько книг суворова я понял как с людьми поступали эти так называемые руководители!
хочу поздравить всех кинозальцев мужчин с прошедшим праздником защитника и пожелать всех благ!

romochka22

Долго думал, вставить свои "пять копеек" сюда или нет. Есть множество людей, на которых факты и просто здравый смысл абсолютно не влияют. Глядя на черное они все равно, не смотря ни на что будут утверждать, что это белое, или красное. Пример тому то, что по облетевшей уже весь мир информации согласно опросам в России Сталин оказывается самый великий деятель.....
У нормальных, не зомбированных людей, - судя по всему их в России меньшинство - уже не вызывает сомнения тот факт, что война 41-45гг была выиграна за счет того что фашистов Сталин и Жуков просто утопили в крови десятков миллионов советских людей.
Я уже много лет - с тех пор как прочитал его первую книгу - снимаю шляпу и кланяюсь до земли Суворову/Резуну. После прочтения всех его книг я пытался найти нормальную объективную критику им написанного со стороны историков и военных специалистов - но вся критика (хотя это скорее не критика, а истеричные вопли) сводилась и сводится только лишь к нескольким словам - Суворов предатель, Суворов подлец, Суворов лжец, Суворов подонок, Суворов продажная тварь, и .... даже гомосексуалист. И ничего по существу... в лучшем случае попытка критиками скрыть и исказить реальные факты.
И я решил написать тут поскольку буквально на прошлой неделе я закончил читать "Беру свои слова обратно" Суворова. Рекомендую всем нормальным людям и они поймут каким "великим" полководцем был Жуков.
Более того, у меня есть очень близкий знакомый, который в конце 50-х - начале 60-х годов прошлого века служил на Новой Земле, там, где тогда проводились наземные и подземные испытания атомных бомб, и ему приходилось видеть приезжавшего для инспекций Жукова. Тут не могу описывать подробности - слишком длинная история. И мой знакомый собственными глазами видел как за невыполнение (вобщем-то не по их вине) Жуков бил рассекая кожу поднятой с земли палкой по лицу полковников. И это уже после войны. А можете себе представить что он делал во время войны... Но для этого прочитайте "Беру свои слова обратно"..... Даже если половина написанного Суворовым является правдой (а им написанное практически все является правдой,поскольку так где он поерирует не фактами, а логикой, аоскольку коммуняки до конца открывать архивы боятся, или уже даже уничтожили компромат), то здравый смысл и то что видели, слышали мы и наши отцы, говорит о том Суворов абсолютно прав и добавить к этому практически нечего, кроме того что все было ещё хуже и ещё ужаснее. Хайль Гитлер товарищ Сталин и тов. Жуков!
И в заключение могу добавить, что даже мой отец, прошедший войну с 17-летнего возраста, когда - давно уже - я посоветовал прочитать ему Суворова - отмахнулся - мол, все знают что у Суворова всё враньё и клевета. Спрашиваю: "Папа, а ты читал, что так говоришь?", "Нет" - отвечает - но это общеизвестно". Я принес ему все что у меня было, и спустя пару недель поинтересовался как он теперь считает. "Да, - сказал старик - слов нет, вобщем-то все правильно...."

Полностью разделяю Ваше мнение!

Дорогой, тебе в "матрасной" стране совсем мозги смыли, а крыша в Аляску улетела!

romochka22

Долго думал, вставить свои "пять копеек" сюда или нет. Есть множество людей, на которых факты и просто здравый смысл абсолютно не влияют. Глядя на черное они все равно, не смотря ни на что будут утверждать, что это белое, или красное. Пример тому то, что по облетевшей уже весь мир информации согласно опросам в России Сталин оказывается самый великий деятель....
У нормальных, не зомбированных людей, - судя по всему их в России меньшинство - уже не вызывает сомнения тот факт, что война 41-45гг была выиграна за счет того что фашистов Сталин и Жуков просто утопили в крови десятков миллионов советских людей.
Я уже много лет - с тех пор как прочитал его первую книгу - снимаю шляпу и кланяюсь до земли Суворову/Резуну. После прочтения всех его книг я пытался найти нормальную объективную критику им написанного со стороны историков и военных специалистов - но вся критика (хотя это скорее не критика, а истеричные вопли) сводилась и сводится только лишь к нескольким словам - Суворов предатель, Суворов подлец, Суворов лжец, Суворов подонок, Суворов продажная тварь, и ... даже гомосексуалист. И ничего по существу... в лучшем случае попытка критиками скрыть и исказить реальные факты.
И я решил написать тут поскольку буквально на прошлой неделе я закончил читать "Беру свои слова обратно" Суворова. Рекомендую всем нормальным людям и они поймут каким "великим" полководцем был Жуков.
Более того, у меня есть очень близкий знакомый, который в конце 50-х - начале 60-х годов прошлого века служил на Новой Земле, там, где тогда проводились наземные и подземные испытания атомных бомб, и ему приходилось видеть приезжавшего для инспекций Жукова. Тут не могу описывать подробности - слишком длинная история. И мой знакомый собственными глазами видел как за невыполнение (вобщем-то не по их вине) Жуков бил рассекая кожу поднятой с земли палкой по лицу полковников. И это уже после войны. А можете себе представить что он делал во время войны... Но для этого прочитайте "Беру свои слова обратно".... Даже если половина написанного Суворовым является правдой (а им написанное практически все является правдой,поскольку так где он поерирует не фактами, а логикой, аоскольку коммуняки до конца открывать архивы боятся, или уже даже уничтожили компромат), то здравый смысл и то что видели, слышали мы и наши отцы, говорит о том Суворов абсолютно прав и добавить к этому практически нечего, кроме того что все было ещё хуже и ещё ужаснее. Хайль Гитлер товарищ Сталин и тов. Жуков!
И в заключение могу добавить, что даже мой отец, прошедший войну с 17-летнего возраста, когда - давно уже - я посоветовал прочитать ему Суворова - отмахнулся - мол, все знают что у Суворова всё враньё и клевета. Спрашиваю: "Папа, а ты читал, что так говоришь?", "Нет" - отвечает - но это общеизвестно". Я принес ему все что у меня было, и спустя пару недель поинтересовался как он теперь считает. "Да, - сказал старик - слов нет, вобщем-то все правильно..."

Долго думал, вставить свои "пять копеек" сюда или нет. Есть множество людей, на которых факты и просто здравый смысл абсолютно не влияют. Глядя на черное они все равно, не смотря ни на что будут утверждать, что это белое, или красное. Пример тому то, что по облетевшей уже весь мир информации согласно опросам в России Сталин оказывается самый великий деятель....
У нормальных, не зомбированных людей, - судя по всему их в России меньшинство - уже не вызывает сомнения тот факт, что война 41-45гг была выиграна за счет того что фашистов Сталин и Жуков просто утопили в крови десятков миллионов советских людей.
Я уже много лет - с тех пор как прочитал его первую книгу - снимаю шляпу и кланяюсь до земли Суворову/Резуну. После прочтения всех его книг я пытался найти нормальную объективную критику им написанного со стороны историков и военных специалистов - но вся критика (хотя это скорее не критика, а истеричные вопли) сводилась и сводится только лишь к нескольким словам - Суворов предатель, Суворов подлец, Суворов лжец, Суворов подонок, Суворов продажная тварь, и ... даже гомосексуалист. И ничего по существу... в лучшем случае попытка критиками скрыть и исказить реальные факты.
И я решил написать тут поскольку буквально на прошлой неделе я закончил читать "Беру свои слова обратно" Суворова. Рекомендую всем нормальным людям и они поймут каким "великим" полководцем был Жуков.
Более того, у меня есть очень близкий знакомый, который в конце 50-х - начале 60-х годов прошлого века служил на Новой Земле, там, где тогда проводились наземные и подземные испытания атомных бомб, и ему приходилось видеть приезжавшего для инспекций Жукова. Тут не могу описывать подробности - слишком длинная история. И мой знакомый собственными глазами видел как за невыполнение (вобщем-то не по их вине) Жуков бил рассекая кожу поднятой с земли палкой по лицу полковников. И это уже после войны. А можете себе представить что он делал во время войны... Но для этого прочитайте "Беру свои слова обратно".... Даже если половина написанного Суворовым является правдой (а им написанное практически все является правдой,поскольку так где он поерирует не фактами, а логикой, аоскольку коммуняки до конца открывать архивы боятся, или уже даже уничтожили компромат), то здравый смысл и то что видели, слышали мы и наши отцы, говорит о том Суворов абсолютно прав и добавить к этому практически нечего, кроме того что все было ещё хуже и ещё ужаснее. Хайль Гитлер товарищ Сталин и тов. Жуков!
И в заключение могу добавить, что даже мой отец, прошедший войну с 17-летнего возраста, когда - давно уже - я посоветовал прочитать ему Суворова - отмахнулся - мол, все знают что у Суворова всё враньё и клевета. Спрашиваю: "Папа, а ты читал, что так говоришь?", "Нет" - отвечает - но это общеизвестно". Я принес ему все что у меня было, и спустя пару недель поинтересовался как он теперь считает. "Да, - сказал старик - слов нет, вобщем-то все правильно..."

В статье (//oper.ru/news/read.php?t=1051604092) подкупает хотя бы то, что автор пытается оперировать цифрами из открытых источников, котоые можно проверить. В "сенсации" же от НТВ как-то не верится. Ветеранов осталось так мало: миллион или даже меньше. Кто плюнет в бестыжие глаза? Да никто.
Один выход - открывать архивы НКВД/КГБ. Много гадости откроется, конечно, но и болтунов-самоучек поубавится. Рейтинг канала на честь Родины даже в сугубо капиталистических США не меняют, наоборот привирают себе исправно в десятеро. За остров Иво-Дзима ажно 2 000 морпехов положили. Супер-битва.

TTom

заказная брехня

Оба моих деда погибли подо Ржевом. Один - в июне 42-го, второй - в октябре 42-го. На того и другого пришли похоронки, сообщающие о том, что они пропали без вести.
Я не видел разрыва,
Я не слышал той вспышки -
Точно в пропасть с обрыва...
И ни дна, ни покрышки.
И во всем этом мире
До конца его дней
Ни петлички, ни лычки
С гимнастерки моей...
Вот это правда.