Интересно сравнить тогда и сейчас! Спасибо!

Прошло 20 лет ничего толком не изменилось . Как жил народ бедно так и живёт . Прибавят пенсию или зарпату , тут же тарифы вверх ,ЖКХ вверх , и торгаши цены на шмотки и харчи поднимают . Нужен наш Русский Пиночет .

У автора хватило мужества сказать, что из-за этого фильма он по сей день чувствует себя идиотом и врагом отечества. Много было таких, поверивших в болтовню Горбачёва, проболтали страну в итоге.

Говорухин молодец... но как он сам сказал, сильно опоздал с фильмом, желаемого эффекта не добился...

Магазин "Дьюти фри" в Москве. Проблема с работниками, в частности - не могли найти мясника. Вопрос: "В Москве не смогли найти мясника. Почему?" Ответ: "В стране нет мяса, никто не умееет резать(мясо)". Смех и грех. Вот жили-то. Смотрел этот фильм и диву давался. А ведь всё это было. Рад лишь тому, что был ребёнком в это тяжкое время. Детство - это была в то время замечательная пора, детство ставило блок всему негативу, который шёл от взрослого мира!

seigneur

С чева-ли должно быть стыдно автору? Что, на правду не хочется смотреть?

Правду чего? Автор в угоду политческому моменту надергал негатива и ужастиков, свалил в одну кучу и истошно завопил, что жить так нельзя.
Как житель тех времен и очевидеец многих событий, могу сказать, что "так жить нельзя" относится исключительно к горбачевскому периоду, точнее - второй половине так называемой "перестройки", которую справедливо назвали "катастройкой".
На фоне того, что наступило в 90-х, эти интеллигентские сопли показались детской сказкой.
Так что не надо ля-ля попусту.
Обьчное заказушное кино периода активного развала СССР.
Причем автор, хотя и отличный режиссер, оказался близок к определению "политическая проститутка". Я как-то был в середине 90-х на вечере в доме Ханжонкова, где автор гневно клеймил демократический режим.

"Ужас", который так старательно искал и заклеймил С. Говорухин тогда - сейчас стал нормой жизни. Это - про сегодняшнюю жизнь.
Надеюсь, что сейчас автору стыдно за этот фильм.

Конечно же, так жить нельзя.
А мы и не живём - мы выживаем.
В фильме правда показана, которая глаза колет.
Такие фильмы сейчас по "народному" ТВ не показывают,
там сейчас сплошные пляски на костях России.

Choys

Первыми декретами были: "о мире" - это выполнено. Хотя и суровой ценой.
Да уж цена суровая. Цитирую: "Согласно условиям Брестского мира...

Всё это было возвращено. Нет предмета для спора. Кроме Финляндии и Польши.

Choys

А через пол года наши союзники победили, а мы...

Не стоит уповать на честность союзников. Власть сменилась и они ей ничего не были обязаны. Надо знать атлантистов, чтобы понимать - ничего бы они не дали, скорее бы сами напали. Что они и сделали, в общем-то. Руками белых. Не секрет, что все действия белых управлялись из за рубежа. Особенно замешан в том был Колчак, привезённый из-за рубежа.

Choys

Потом отыграли всё, что потеряли. И с лихвой.
А надо было? В гражданскую народа погубили миллионы.

Шла война классовая, деваться паразитам было некуда - все богатства в России. В этом их отличие (в положительную сторону) от современных "хозяев" страны. Сбежать они не могли - стали бы бедными. А они этого не умеют и не хотят. Вот и воевали долго. И приниципиально воевали. За свою жизнь - до последнего.

Choys

Вот и убили крестьянство, продукцию за бугром покупаем. А не колхозники ли голодовали? А паспорта не помните в каком году колхозники получили?

Голодали тогда многие. И не только у нас, а и за рубежом. Румыния, например - я об этом знаю. В США кстати, куда-то делось 7 миллионов человек, между прочим, по переписи. Догадайтесь, куда?

Choys

Ещё церковь кстати помогла своими сокровищами.

Это была шутка. Заметьте, на её сокровища покупались станки, строились заводы. Не правда ли? Контраст с сегодняшними делами. Отнятое переводится ЗА рубеж, не так ли?

Choys

Ага, помогла, добровольно-принудительно. Теперь у людей ни веры, ни идеи.

Вы не замечали, как только плохо заживёт русский человек, так хорошо начинает жить РПЦ. И наоборот. Судите по сути, а не по частностям или вкусу.

Choys

А серьезно, образование это плюс той системе. а сколько минусов?

Уверен, вы сами, обдумав, откажетесь от этого заявления. Иначе всё в этой жизни не так, как нужно

Choys

А как насчёт населения? И если есть прирост, за счёт кого он?
Тут опять соглашусь, но и вы согласитесь кривая демографии ползет вверх.

Нет, не ползёт. Суммарный - не ползёт. Вернее, ползёт - всё время вниз. Стал ползти медленнее, но это - не то, что требуется. Не то. Ох не то. А когда выдают ЭТО за достижение, тут мне и вам образование-то и поможет, надеюсь, разобраться.

Choys

Титан, правда, уже не производят, я слышал? Вы не в курсе?
На это все и уповаем. Титан "Боинг" покупал, как сейчас там дела не знаю, сами понимаете кризис...

Так производят НОВЫЙ титан? Или нет? Я слышал, что продают из старых запасов.

Choys

ИТОГ. Я не против перемен, преобразований, НО я за постепенный переход, плавный, а не за то что бы все до основания разрушить, всех расстрелять, а потом репу чесать как жить дальше.

А кто спорит? Постепенно лучше. Вот так и советская власт постепенно сошла на нет. Без революций. Но что-то не видно энтузиазма у народа. Особенно у русского. У прочих многих-же явно на лицах написана большая радость. Как вы считаете?

Choys

Я так скажу-Ленин один из величайших пиарщиков в мировой истории, и он безусловно гениален. Но свои обещания он не выполнил, а самое главное он их заведомо не собирался выполнять.

Вы ошибаетесь, по крайней мере во многом. Первыми декретами были: "о мире" - это выполнено. Хотя и суровой ценой. Потом отыграли всё, что потеряли. И с лихвой. Затем декрет "о земле". Земля была реально изъята у крупнейших собстенников - царя, церкви(да-да, она была вторым после царя собственником), аристократии и помещиков. И роздана в колективное пользование. Да, не в личное, а в коллективное. Как вы догадываетесь, в личное в наших условиях - значит в убыточное. Колхозы, не побоюсь этого слова, были сердцем советской системы. Из них брались ресурсы на всю индустриализацию. Ещё церковь кстати помогла своими сокровищами. И если захотите впомнить, после перестройки крестьянам эту землю раздавали, при желании выйти из колхозов. И получался приличный кусок - гектаров 10 (могу ошибаться). Что это, как не реальное исполнение обещания? И, наконец, декрет 1919 года - "о ликвидации безграмотности". Прочтите его - и вы поразитесь, как он написан - там указано НАКАЗАНИЕ за уклонение от обучения грамотности. Вот такая страна досталась Ленину, как вы несколько современно заметили, пиарщику. Мою бабку научили писать. Она была неграмотная. Она мне письма писала печатными буквами в армию! Сама! Между прочим, основное отличие человека от животного, основная составлящая, именно государственный стержень - это образование. И большевики тут попали в самую центральную ТОЧКУ. В отличие от капиталистической России - где дело образования всё более становится личным делом. Не Чечня, не промышленность, вернее, её угасание, не стареющая армия, не хиреющая медицина (врачи теперь только больничный и могут оформить на красивой бумаге, особенно по страховке!), а именно образование - самая страшная проблема будущего России. Ошибка врача заметка сразу, учителя - через поколения. Это и есть мина, закладываемая сегодняшней властью. Бумкнет, точно бумкнет.

Choys

Насчет роста города. Речь не только о жилых домах, у нас супермаркетов строится, мама не горюй...

А как насчёт населения? И если есть прирост, за счёт кого он? Насчёт гипермаркетов я не сомневаюсь. Высосать заработанные деньги, заодно всучить то, что тебе реально не нужно, всё для этого делается, тут нет сдерживающих факторов. Туда - нефть, сюда - глянцевую упаковку. А что сколько стоит - большой секрет. Основной секрет, между прочим. Россия ничего не производит. Нефть - она не Россией произведена, а господом богом. Ну, металл производит. И тот не для себя. Себе только дерево - на гроб, да и то не много. Если кратко - для ЛИЧНОГО много делается, для ОБЩЕГО - ничего, вернее, оно преследуется. Вы где хотите жить? В личных джунглях? С палкой на медведя ходить? И против американца в БТР разъезжающего, сделанного из российской стали? Или в обществе, пусть и без гипермаркетов с импортной упаковкой? Выбор придётся сделать. Рано или поздно. И чем позже, тем круче он будет менять образ жизни. Желаю удачи вам, в Березниках. Пока есть калийные соли, будет там производство. Титан, правда, уже не производят, я слышал? Вы не в курсе?

Choys

Но, ты хоть в курсе что революция была в феврале, а в октябре был банальный переворот.

Видите-ли, революцией всегда называли удавшийся переворот, а переворотом - неудавшуюся революцию.

Choys

Вот живу я в этом самом городе Березники,..., конечно город растёт...

Позвольте усомниться в вашей правоте - утвержаю, что город Березники не растёт. Как и город Пермь, знаете такой? Понемногу, но убывают эти города. Если при советской власти существовала устойчивая тенденция роста населения в этих и почти во всех прочих городах (но не в деревнях, к сожалению), то ныне, увы, Пермь скоро, уже при нашей жизни, лишится де-юре статуса миллионного города. Правда, нам об этом с помопой не скажут. Или вообще не скажут. Что бы не лишать нас радужного настроения. Вы согласны ?

нам всем жить удобно, убивают, насилуют, грабят народ, а нам главное- удобно! спасибо Говорухину и низкий ему поклон за свои мысли о нашем Отечестве, не навязанные разнузданной шелухой телеэфира! Думать мы разучились... и в этом цель наших всенародно избранных... грустно, товарищи!

Давно хотел посмотреть этот фильм, а оказался глупым, наивным. Теперь Говорухин снял фильм о артисте Галкине; как будто проблем не стало. Просто ему, мне кажется, стало хорошо,удобно жить.

Как пусто у Вас в той самой, в которую едят, аж звон стоит на весь интернет! В 17-м, говорите, веру отняли? А точно не в 1905, 9 января? Или Вы историю изучали только по говорухинским фильмам? Веру в бога и царя отняли в 1905, когда пули и шашки казаков погуляли по головам рабочих Петербурга и их семей. И иконы и хоругви от пуль не спасли. Значит, потерялось сразу две веры: в царя и в бога, которые оба равнодушно взирали на убийство. Бог убиенных воскрешать не стал, а царь в это время стрелял ворон, он часто занимался этим "полезным занятием" - дневник Николая 2 почитайте. А через месяц царь принял делегацию алкашей, которых подобрали на улице городовые, одели в рабочую форму и отправили к нему - просить прощение за 9 января у царя. И он великодушно "простил" "народ". Тогда же, в 1904-1905-м народ потерял веру в могущество Российского государства, её армии и флота на примере Цусимы и Порт-Артура. Сказать, что большевики веру отняли мог только полный придурок. Большевики просто забрали власть, которая уже фактически не принадлежала ни царю, ни Временному правительству. Свято место пусто не бывает.
То же самое произошло и в 86-93 годах. Брежневская номенклатура изжила социализм полностью. Люди обленились и потеряли интерес и к работе и к политике. А что делают, если часовой заснул на посту? Тащи и поджигай! Это и было сделано. А на пепелище пришли бывшие воры, которых не ловили (не пойман - не вор). Вот эти "честные" неворы и строят капитализм. А уж кто спивается и по какой причине - некоторым был бы повод. Как говорил один известный персонаж: "День взятия Бастилии - даром прошёл!"

Choys

Вот живу я в этом самом городе Березники, и спросите изменилось ли что-то за эти почти 20 лет? Да, конечно город растёт, строится, в магазинах всё есть, нет талонов, давки в магазинах. А люди? Ну что люди: веру у них в 17-ом отняли, веру в светлое будущее в 80 - 90-х,а в замен дали ДИКИЙ капитализм, когда хрен оказался не слаще редьки. А народ так и существует от получки до получки, спивается деградирует, ведь у нас по любому поводу надо выпить - отметить, помянуть, поздравить... да просто для разговора - затряхнул грамм 200-300-400 и разговор клеится и душа радуется и о проблемах забываешь и материть можно всех в открытую (хотя общество стало такое, что матерятся - не стесняются, все от школьника до старичков преклонных лет) - я имею ввиду страну, правительство. Чувствуется хоть кратковременное, но всё же ощущение свободы. Так и живем из года в год: цены растут, а мы пьём, материмся, получаем мизерное жалованье и платим по счетам, после чего опять хочется выпить и выругаться. А Говорухин молодец, и зря говорят, что такие как он бла-бла-бла, может тогда и Цой виноват когда пел "ПЕРЕМЕН !". Я лично считаю что этот лозунг-манифест-фильм актуален и в наше время. Я бы назвал сегодняшнее время ЗАСТОЙНОЙ ПСЕВДО ДЕМОКРАТИЕЙ.

wad

[u]Россия, которую мы потеряли[/u]

wad

[u]Великая криминальная революция[/u]

А напомните, о чём его публицистический фильм "Вторжение". И нет ли возможности выложить?

konkistador

Вот такие Говорухины такими вот фильмами сначала разваливали великую страну и цивилизацию, а теперь охают, ахают и визжат как патриоты, что не в ту сторону разваливали. За такие "фильмы" судить надо и расстреливать после следствия, суда и приговора.

Эта страна всегда становилась "великой" только ценой крови и на костях своих граждан. Я бы это величием не считал. В истинно великой стране люди живут достойно, а не радуются, как стадо, тому, что все вокруг боятся атомной бомбы.
В том, что экономика держится на нефтяных ценах со времён Брежнева (слышите? Брежнева! а не Ельцина!), а потом разваливается, как только начинают думать о "благосостоянии советских людей" - не кинорежиссёры виноваты.

Смело или нет - но пересмотреть этот фильм через 19 лет - очень полезное занятие. Он пытался выявить ТЕНДЕНЦИИ и раскрыть их причины. В каких-то суждениях оказался наивен, но многое и подтвердилось. На некоторые вещи, которые Говорухин преподносит как сенсационные, так и хочется сказать: "э-э, парень, ты еще не знаешь, что будет дальше. Это еще семечки". И в голове у тебя прокручивается уже другой, твой собственный документальный фильм, под названием "Мои воспоминания о..."
Конечно, где-то занимается публицистическими спекуляциями - но он всегда такой был, да и само время к тому подталкивало, вспомним того же Невзорова...
Ретроспектива - прекрасная весч. Спасибо раздающему, большое получил удовольствие!

batboss

Насчет "смелости" - год то 1990 - уже вполне "вегетарианский". Так что максимум, как мог пострадать господин Говорухин - дачку бы не дали, "народного" получил бы попозже. Зато нынешнюю власть Станислав Сергеевич обожает - и фильмов гаденьких о ней не снимает, и в Думу от "Единой России" избирается - просто идиллия!

Такая Ваша оценка деятельности С.Говорухина на зависть похожа. Сняли бы сами что-то такое - узнали бы и про "страдания", и про дачу, и про звания.
А год этот прекрасно помню - моя дочка в тот год родилась. Как Вы его назвали - " вегетарианский"? Да уж, что на огороде выращивали - то и на стол ставили. А в магазинах - огромные очереди за ЛЮБЫМИ продуктами (как их выстоять с грудным ребенком на руках?), зарплату выдавали "простынями", сахар был по талонам.
Разве можно было ТАК жить?

шанельN19

О, какой фильм! В свое время произвел настоящий фурор. Станислав Говорухин тогда совершил довольно смелый поступок, сняв этот документальный фильм, ведь в те годы почти ничего такого не снимали...
Спасибо за напоминание о прошлом...

Насчет "смелости" - год то 1990 - уже вполне "вегетарианский". Так что максимум, как мог пострадать господин Говорухин - дачку бы не дали, "народного" получил бы попозже. Зато нынешнюю власть Станислав Сергеевич обожает - и фильмов гаденьких о ней не снимает, и в Думу от "Единой России" избирается - просто идиллия!

konkistador

Вот такие Говорухины такими вот фильмами сначала разваливали великую страну и цивилизацию, а теперь охают, ахают и визжат как патриоты, что не в ту сторону разваливали. За такие "фильмы" судить надо и расстреливать после следствия, суда и приговора.

Что же это за "великая страна", которую можно развалить фильмами?