Medoff

KPOM

14 декабря 1939 года Советский Союз был исключён из Лиги Наций. Причём сделано это было с явными нарушениями процедуры. Совет Лиги Наций состоял из 15 членов, за резолюцию об исключении СССР было подано 7 голосов (Англия, Франция, Бельгия, Боливия, Египет, Южно-Африканский Союз, Доминиканская республика), остальные 8 членов Совета не участвовали в голосовании, либо воздержались. Таким образом, резолюция об исключении СССР была принята меньшинством членов Совета Лиги. Примечательно, что 3 из 7 членов Совета Лиги, голосовавшие за исключение, — Южно-Африканский Союз, Боливия и Египет — были избраны в состав членов Совета как раз накануне голосования.
Так для кого позор?

Я даже, уважаемый КРОМ, знаю откуда эта "цитата"... Это из заявления ТАСС от того же числа... "Так для кого позор?" - думаю для Вас, коль Вы не можете представить никаких других доводов, кроме этого древне-сталинского...

Опровергайте фактами, плз
Вашу работу я делать не намерен. Потрудитесь сами.
Что за период - "древне-сталинский"? Не слыхал.

Medoff:"замечу, что большевицкие методы расправы с инакомыслящими (расстрелы, повешания, утопления и т.д.) имели место быть... "
Ссылочки пожайлуста особенно про повешания, утопления и т.д

kadet75

Нужно то нужно спору нет... А вот Вы сами попробуйте зайти к примеру в абхазское село и торжественно предложить там проживающим абхазам пойти мириться с грузинами... я думаю что живым Вы от туда не выйдите.

Может быть Вы и правы... Особенно, когда пишите, свои посты из относительно благополучной Германиии...Действительно, степень "озлобенности" народов в европе может несколько ниже (по градусу) общей озлобленности народов Вашей бывшей Родины? Чтож, давайте умничать...А чем в последние 15 лет занимались "российские миротворцы"? Почему за последние 15 лет те народы не стали относиться друг к другу хоть чуть лучше? Как там у Чернышевского? Кто виноват и что делать?
.?..И в этом достоинство Вашей нынешней РОДИНЫ?...

Medoff:Если Вы, уважаемый kadet75, дадите ссылки на источники, подтверждающие Вашу мысль (мол, американцы написали) - только скажу Вам "спасибо".
Пожайлуста- //ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%BF%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B8_(1951)
Пардон это были не 70-е, а50-е годы...

Medoff:Брататься нужно, не взирая на вековые конфликты... К примеру, московитов (если Вам так комфортней - россиян) с литвинами (если Вам комфортней - с беларусами), грузин с абхазцами, азербайджанцев с армянами... Список продолжить?...
Нужно то нужно спору нет... А вот Вы сами попробуйте зайти к примеру в абхазское село и торжественно предложить там проживающим абхазам пойти мириться с грузинами... я думаю что живым Вы от туда не выйдите.

kadet75

В 70-ые годы америкашки писали что мы (СССР) этих поляков утопили вместе с баржой... Вы бы лучше им поверили правда?

Если Вы, уважаемый kadet75, дадите ссылки на источники, подтверждающие Вашу мысль (мол, американцы написали) - только скажу Вам "спасибо". И замечу, что в таком случае, тот американский "агитпроп" был туповат... Тем не менее, пока, до получения вашей ссылки, замечу, что большевицкие методы расправы с инакомыслящими (расстрелы, повешания, утопления и т.д.) имели место быть...

ar34qf

А что неужели необходимо "брататься" А абхазы и осетины давно уже только так и говорили, мы не хотим жить с грузинами - это вообще тема не 1992-93 годов - это историческая основа, когда-то грузин впустили на эти земли и научили всему, а вот так они отплатили всем - очень не порядочные политики в грузии. А если не веришь, то поговори и с абхазами, и с осетинами.

Брататься нужно, не взирая на вековые конфликты... К примеру, московитов (если Вам так комфортней - россиян) с литвинами (если Вам комфортней - с беларусами), грузин с абхазцами, азербайджанцев с армянами... Список продолжить?... Или будем таки искать "точки соприкосновения"? А Ваши "исторические основы" - это только повод разжечь "историческую неприязнь" одного народа к другому?... А "впустили на эти земли и научили всему" - поясните, если можите... Кого и куда? Грузинский народ, ставший христианами гораздо раньше Киева (о Москве, в этом смыле, вообще помолчим)?... Откуда такая неприязнь к грузинскому народу?...

""Я бы с изрядной долей осторожности относился к подобного рода "советским документам" (особенно заявлениям ТАСС). Иначе придется признать, что согласно "документам" комиссии академика Бурденко - расстреляные в Катыне поляки являются жертвами немецко-фашистских захватчиков...""
В 70-ые годы америкашки писали что мы (СССР) этих поляков утопили вместе с баржой... Вы бы лучше им поверили правда?

ar34qf

Заявление ТАСС - это документ. Всё честно написано и аргументированно, факты не искажены.

Я бы с изрядной долей осторожности относился к подобного рода "советским документам" (особенно заявлениям ТАСС). Иначе придется признать, что согласно "документам" комиссии академика Бурденко - расстреляные в Катыне поляки являются жертвами немецко-фашистских захватчиков...
Р.S. Если не секрет, как Вы на кинозале решили вопрос со "серпасто-молоткастым" значком? ("Ой, Вань, себе такую же хочу..." - помните песенку Высоцкого? )
P.P.S. Ой, хорошо не написал "значёк" (через "ё"), а то бы Вы обвинили меня в "преследовании русского языка" в Украине)

На этот пост и отвечать омерзительно... Но, тем не менее...

vescom

Бандерлоги! Ближе, ближе...!

Глубоко неуважаемый vescom! Я удивляюсь только одному: как Вы нашли время между "бритьем" головы, "зашнуровыванием ботинок армейского образца" и "засовыванием" бейсбольной биты за ремень для регистрации на этом сайте? Ваш пост свидетельствует исключительно о Вашем "незаконченном средне-специальном" - видно преобретать знания и привычку нормального общения было недосуг...

А что неужели необходимо "брататься" А абхазы и осетины давно уже только так и говорили, мы не хотим жить с грузинами - это вообще тема не 1992-93 годов - это историческая основа, когда-то грузин впустили на эти земли и научили всему, а вот так они отплатили всем - очень не порядочные политики в грузии. А если не веришь, то поговори и с абхазами, и с осетинами.

Medoff

Не заглядывал на эту "обсуждалку" несколько дней... Наивно думал, что историко-военно-политические страсти затихнут... Тем не менее, коль случилась пара постов обращенных ко мне - отвечу...

t685xx

Насчёт целостности Грузии: я в Абхазии отдыхаю с 2002 года и уыеряю Вас - абхазы и другие народы в Абхазии больше никогда не будут жить в Грузии, именно после войны 1992-93 гг. И народы примирить не удастся - никогда! Особенно после зверств грузинских гвардейцев в абхазских и армянских сёлах. В ыпросто не были в Очамчирском районе! Какое там примирение! Насчёт бомб - вообще-то даже по центральным новостям, не только российским было ясно показано, что Ющенко поставлял украинские "Буки" в Грузию. Не надо выдумывать ничего, особенно на фоне братания товарищей Ющенко, Саакашвили и Качиньского.

"Никогда не говори - никогда" - безусловно верная мудрость... Время покажет... Ведь столетия кровавых войн между Московским государством, с одной стороны, и Великим Княжеством Литовским, русским и жемойтским, с другой, не слишком осложняют теперешние отношения между россиянами, беларусами и украинцами?
О "зверствах же грузинских гвардейцев", если можно, поподробнее, а то я ничего кроме приснопамятного телеобращении (1992) грузинского генерала Каркарашвили, к продолжающим сопротивление абхазским силам, пообещавшем "поголовное уничтожение всех этнических абхазов проживающих на территории Абхазии" (этого идиота, тогдашние грузинские власти, по моему мнению, должны были арестовать и предать суду), не нашел. Заодно, попробуйте найти объяснение такому факту: каким образом грузинское население Абхазии с 239872 человека (перепись 1989 года, абхазцев тогда на территории автономии проживало 93267 человек) до 45953 (перепись 2003 года, абхазцев та перепись зафиксировала в количестве 94606 человек) сократилось? Давайте, также, с Вами попробуем быть объективными и решим - по отношению, в итоге, к представителям какого народа фактически имел место факт геноцида?
Касательно войны 1992-1993 замечу, что "коренной перелом" в ней произошел после прибытия в Абхазию "отрядов добровольцев" из Чечни (кстати, всем известный подонок Шамиль Басаев одно время даже занимал посты "командующего Гагрским фронтом", "командующего корпусом войск КНК" (конфедерации горских народов Кавказа), "заместителя министра обороны Абхазии", "советника главнокомандующего вооружёнными силами Абхазии"), Адыгеи и Кабардинии (тоже, между прочим, российские республики). Чуть не забыл "кубанских казаков-добровольцев" (походный атаман ККВ А. Прохода), прибывших "с удачной войнушки в Приднестровье". Так кто подлил "масла в огонь" в застаревшем конфликте абхазцев и грузин? "Разжившись" оружием и боевой техникой на российской военной базе в Гадауте (интересно, тот начальник базы был предан суду?) и, как утверждают некоторые источники, получив "все недостающее" из РФ (тут мне с Вами спорить бесполезно, т.к. МО РФ едва ли в ближайшие 50 лет обнародует статистику о "перемещении" воружений).
Касательно "украинских бомб"... На этот счет дискутировать с Вами крайне затруднительно... Подскажите, на той "выставке в Сухуми" Вы, все-таки, видели именно "украинские бомбы", которыми "уничтожалось мирное южноосетинское население", или зенитно-ракетную систему "Бук", предназначенную для уничтожения воздушных целей, какими и являлись российские боевые самолеты, вторгшиеся (в данном случае) в воздушное пространство Грузии?
И напоследок о "фоне братания товарищей Ющенко, Саакашвили и Качиньского"... Лично Вас не смущает, что с сегодняшним руководством России никто особенно "брататься" не хочет? Может проблема не в "недружественном руководстве" стран-соседей (к коему с некоторой натяжкой можно отнести и Президента Беларуси Лукошенко - как же так, до сих пор не признал "независимые Абхазию и Южною Осетию"... Непорядок...)?

Абсолютно точно сказано, забыли формулировку - недочеловеки ох забыли... ай я яй.

vescom

Бандерлоги!Ближе, ближе...!
Или вас ужасный КРОМ своими фактами распугал?
Хочу к теме фильма добавить небольшое резюме.
А задавались ли вопросом ревизионисты итогов Второй мировой войны из стран бывшего СССР, что их, с большой вероятностью, вообще на свете не было бы, если бы эти итоги изменились?Или воображения не хватает?

Мдя, уж после предыдущих деятелей из козыревской шайки ... уж точно работы не на одно десятилетие.

Medoff

vescom

Для того, чтобы "купить" друзей и повысить обороноспособность, современным правителям необходимо высечь самих себя и вернуть деньги в бюджет.

Очень надеюсь, уважаемый vescom, что эта Ваша "критическая" фраза относится, в том числе, и к нынешнему руководству РФ... Ваши слова, да Богу б в уши...

Заявление ТАСС - это документ. Всё честно написано и аргументированно, факты не искажены.

Medoff

KPOM

14 декабря 1939 года Советский Союз был исключён из Лиги Наций. Причём сделано это было с явными нарушениями процедуры. Совет Лиги Наций состоял из 15 членов, за резолюцию об исключении СССР было подано 7 голосов (Англия, Франция, Бельгия, Боливия, Египет, Южно-Африканский Союз, Доминиканская республика), остальные 8 членов Совета не участвовали в голосовании, либо воздержались. Таким образом, резолюция об исключении СССР была принята меньшинством членов Совета Лиги. Примечательно, что 3 из 7 членов Совета Лиги, голосовавшие за исключение, — Южно-Африканский Союз, Боливия и Египет — были избраны в состав членов Совета как раз накануне голосования.
Так для кого позор?

Я даже, уважаемый КРОМ, знаю откуда эта "цитата"... Это из заявления ТАСС от того же числа... "Так для кого позор?" - думаю для Вас, коль Вы не можете представить никаких других доводов, кроме этого древне-сталинского...

KPOM

14 декабря 1939 года Советский Союз был исключён из Лиги Наций. Причём сделано это было с явными нарушениями процедуры. Совет Лиги Наций состоял из 15 членов, за резолюцию об исключении СССР было подано 7 голосов (Англия, Франция, Бельгия, Боливия, Египет, Южно-Африканский Союз, Доминиканская республика), остальные 8 членов Совета не участвовали в голосовании, либо воздержались. Таким образом, резолюция об исключении СССР была принята меньшинством членов Совета Лиги. Примечательно, что 3 из 7 членов Совета Лиги, голосовавшие за исключение, — Южно-Африканский Союз, Боливия и Египет — были избраны в состав членов Совета как раз накануне голосования.
Так для кого позор?

Я даже, уважаемый КРОМ, знаю откуда эта "цитата"... Это из заявления ТАСС от того же числа... "Так для кого позор?" - думаю для Вас, коль Вы не можете представить никаких других доводов, кроме этого древне-сталинского...

vescom

Для того, чтобы "купить" друзей и повысить обороноспособность, современным правителям необходимо высечь самих себя и вернуть деньги в бюджет.

Очень надеюсь, уважаемый vescom, что эта Ваша "критическая" фраза относится, в том числе, и к нынешнему руководству РФ... Ваши слова, да Богу б в уши...

Не заглядывал на эту "обсуждалку" несколько дней... Наивно думал, что историко-военно-политические страсти затихнут... Тем не менее, коль случилась пара постов обращенных ко мне - отвечу...

t685xx

Насчёт целостности Грузии: я в Абхазии отдыхаю с 2002 года и уыеряю Вас - абхазы и другие народы в Абхазии больше никогда не будут жить в Грузии, именно после войны 1992-93 гг. И народы примирить не удастся - никогда! Особенно после зверств грузинских гвардейцев в абхазских и армянских сёлах. В ыпросто не были в Очамчирском районе! Какое там примирение! Насчёт бомб - вообще-то даже по центральным новостям, не только российским было ясно показано, что Ющенко поставлял украинские "Буки" в Грузию. Не надо выдумывать ничего, особенно на фоне братания товарищей Ющенко, Саакашвили и Качиньского.

"Никогда не говори - никогда" - безусловно верная мудрость... Время покажет... Ведь столетия кровавых войн между Московским государством, с одной стороны, и Великим Княжеством Литовским, русским и жемойтским, с другой, не слишком осложняют теперешние отношения между россиянами, беларусами и украинцами?
О "зверствах же грузинских гвардейцев", если можно, поподробнее, а то я ничего кроме приснопамятного телеобращении (1992) грузинского генерала Каркарашвили, к продолжающим сопротивление абхазским силам, пообещавшем "поголовное уничтожение всех этнических абхазов проживающих на территории Абхазии" (этого идиота, тогдашние грузинские власти, по моему мнению, должны были арестовать и предать суду), не нашел. Заодно, попробуйте найти объяснение такому факту: каким образом грузинское население Абхазии с 239872 человека (перепись 1989 года, абхазцев тогда на территории автономии проживало 93267 человек) до 45953 (перепись 2003 года, абхазцев та перепись зафиксировала в количестве 94606 человек) сократилось? Давайте, также, с Вами попробуем быть объективными и решим - по отношению, в итоге, к представителям какого народа фактически имел место факт геноцида?
Касательно войны 1992-1993 замечу, что "коренной перелом" в ней произошел после прибытия в Абхазию "отрядов добровольцев" из Чечни (кстати, всем известный подонок Шамиль Басаев одно время даже занимал посты "командующего Гагрским фронтом", "командующего корпусом войск КНК" (конфедерации горских народов Кавказа), "заместителя министра обороны Абхазии", "советника главнокомандующего вооружёнными силами Абхазии"), Адыгеи и Кабардинии (тоже, между прочим, российские республики). Чуть не забыл "кубанских казаков-добровольцев" (походный атаман ККВ А. Прохода), прибывших "с удачной войнушки в Приднестровье". Так кто подлил "масла в огонь" в застаревшем конфликте абхазцев и грузин? "Разжившись" оружием и боевой техникой на российской военной базе в Гадауте (интересно, тот начальник базы был предан суду?) и, как утверждают некоторые источники, получив "все недостающее" из РФ (тут мне с Вами спорить бесполезно, т.к. МО РФ едва ли в ближайшие 50 лет обнародует статистику о "перемещении" воружений).
Касательно "украинских бомб"... На этот счет дискутировать с Вами крайне затруднительно... Подскажите, на той "выставке в Сухуми" Вы, все-таки, видели именно "украинские бомбы", которыми "уничтожалось мирное южноосетинское население", или зенитно-ракетную систему "Бук", предназначенную для уничтожения воздушных целей, какими и являлись российские боевые самолеты, вторгшиеся (в данном случае) в воздушное пространство Грузии?
И напоследок о "фоне братания товарищей Ющенко, Саакашвили и Качиньского"... Лично Вас не смущает, что с сегодняшним руководством России никто особенно "брататься" не хочет? Может проблема не в "недружественном руководстве" стран-соседей (к коему с некоторой натяжкой можно отнести и Президента Беларуси Лукошенко - как же так, до сих пор не признал "независимые Абхазию и Южною Осетию"... Непорядок...)?

DoctorHaos13

Фильм "Мог ли Сталин остановить Гитлера?" - очередная попытка тоталитарной кровавой гебни, измазавшейся в народной крови по уши, переложить ответственость за развязывание 2 мировой, с пакта Молотов-Риббентроп на Чемберлена и Деладье, допустивших раздел Чехословакии и устроивших так называемый "Мюнхенский сговор", что не ново.....
.... также было отдельным пунктом выделено обязательство СССР начать политику внутренних репрессий против евреев. (Об этом факте молчат как о самой страшной государственной тайне, так как это полностью ставит СССР на позицию нацизма).

Факты об организации внутренних репрессий СССР против евреев в студию, пожалуйста. А по поводу евреев, проживавших на территории Чехословакии могу сказать вот что:
После того,как Богемия и Моравия были оккупированы германскими войсками и объявлены протекторатом Германии, жившие здесь евреи (118 310 человек) лишились всех гражданских прав и возможности участвовать в экономической, политической и культурной жизни страны, посещать общие учебные заведения, пользоваться общественным транспортом и телефоном. Власти объявили вне закона все еврейские организации (за исключением религиозных общин), закрыли все еврейские периодические издания, запретили публикацию еврейских книг и приступили к планомерному изъятию принадлежавшей евреям собственности и уничтожению еврейского наследия. Часть обрядовых предметов, свитков Торы и книг из сотен синагог Чехословакии, прежде всего Богемии, и ряда европейских стран была свезена в Прагу, где предполагалось устроить «Музей исчезнувшего народа».
Необходимо также вспомнить «знаменитую» «Хрустальную ночь» с 9 на 10 ноября 1938 года -волну жестоких антиеврейских погромов, прокатившихся в те дни по всей Германии, аннексированной Австрии и оккупированной Судетской области Чехословакии. По всей Германии, Австрии и Судетской области было разрушено 267 синагог, а также около 7.500 предприятий, собственниками которых были евреи. Имущество было полностью разграблено. Синагоги горели по ночам, и этими зрелищами наслаждалось враждебно к евреям настроенное местное население. Пожарные команды получили строгое указание не тушить пожарищ. Особым осквернениям подвергались еврейские кладбища.
Значит говорите правильно Чемберлен и Даладье сделали?
Мне кажется кое-кому нужно периодически ложиться в больничку и подкручивать шурупы у себя на чердаке.

DoctorHaos13

Фильм "Мог ли Сталин остановить Гитлера?" - очередная попытка тоталитарной кровавой гебни, измазавшейся в народной крови по уши, переложить ответственость за развязывание 2 мировой, с пакта Молотов-Риббентроп на Чемберлена и Деладье, допустивших раздел Чехословакии и устроивших так называемый "Мюнхенский сговор", что не ново....... При этом СССР активно торговал с Нацистской Германией и поставлял ей 80% нефти, зерна, цветных и чёрных металлов (вооружал и поставлял ей стратегическое сырьё), вплоть до 22 июня 1941г.Присоединение Рейнской, Судетской областей и Австрии вполне оправдано так как это было мирное объединение немецко-язычных народов без военного конфликта.....

Чехословакия располагала важными со всех точек зрения природными ресурсами. Кроме того, для Гитлера она являлась удобным плацдармом в центре Европы для начала ведения боевых действий.
Промышленность Чехословакии, в том числе и военная, была одной из самых развитых в Европе. Заводы «Шкода» с момента оккупации Германией и до начала войны с Польшей произвели почти столько же военной продукции, сколько произвела за это же время вся военная промышленность Великобритании. Чехословакия была одним из ведущих мировых экспортёров оружия, её армия была превосходно вооружена и опиралась на мощные укрепления в Судетской области.
10 октября 1938 года по Мюнхенскому соглашению Судетская область Чехословакии, населённая этническими немцами, вошла в состав нацистской Германии. Через пять месяцев, после провозглашения независимости Словакии, Гитлер вызвал чехословацкого президента Эмиля Гаха в Берлин и предложил ему принять немецкую оккупацию Чехии.
15 марта 1939 года личным указом Гитлера Богемия и Моравия были объявлены протекторатом Германии.
Население протектората было мобилизовано в качестве рабочей силы, которая должна была работать на победу Германии. Для управления промышленностью были организованы специальные управления. Чехи были обязаны работать на угольных шахтах, в металлургии и на производстве вооружений; часть молодёжи была отправлена в Германию. Производство товаров народного потребления было уменьшено и в значительной мере направлено на снабжение немецких вооружённых сил. Население протектората было подвергнуто строгому нормированию.
В руки Германии попали значительные запасы вооружения бывшей чехословацкой армии, позволившие вооружить 9 пехотных дивизий, и чешские военные заводы. Перед нападением на СССР, из 21 танковой дивизии вермахта, 5 были укомплектованы танками чехословацкого производства. Военная промышленность бывшей Чехословакии в течение всей войны работает на Вермахт, производя сотни тысяч единиц стрелкового оружия, десятки тысяч пушек, тысячи самолетов, танков и самоходных установок.
Значит говорите Великобритания, Франция и Италия правильно сделали?

DoctorHaos13

отобрал в результате Зимней войны Карелию у Финляндии(за что СССР был с позором выгнан из Лиги наций)

14 декабря 1939 года Советский Союз был исключён из Лиги Наций. Причём сделано это было с явными нарушениями процедуры. Совет Лиги Наций состоял из 15 членов, за резолюцию об исключении СССР было подано 7 голосов (Англия, Франция, Бельгия, Боливия, Египет, Южно-Африканский Союз, Доминиканская республика), остальные 8 членов Совета не участвовали в голосовании, либо воздержались. Таким образом, резолюция об исключении СССР была принята меньшинством членов Совета Лиги. Примечательно, что 3 из 7 членов Совета Лиги, голосовавшие за исключение, — Южно-Африканский Союз, Боливия и Египет — были избраны в состав членов Совета как раз накануне голосования.
Так для кого позор?