Всем коментаторам вопрос - кто - нибудь из вас в те времена в Румынии был?
Я бывал и во времена Чаушеску и после. И с людьми разговаривал. Все его жутко ненавидели что не скажеш про другого диктатора того времени.
Видели бы какую жизнь им устроил не писали бы ни про жидов ни про американцев ни про Горбачева.
Чаушеску свое заслужили и получили соответствено по заслугам.

Интересно, сколько надо употребить браги, чтобы принять за евреев М. Горбачева, А. Яковлева и А. Байгушева, который написал книгу "Русский орден внутри КПСС", где описывает, как "русские патриоты" разваливали СССР. Без всяких жидомасонов обошлись "радетели русского народа".

"почему не устроили бархатную революцию в Белорусии?"
Так пытались. Причем несколько раз.
Если хотите знать мое мнение, как очевидца этих попыток, то причина провалов в полученной в далеком 1996-ом году прививке. Когда в Минск приехали наемники из УНА-УНСО и начали громить город. Ошибка организаторов состояла в том, что наемники открыто демонстрировали свою принадлежность к украинской организации. Причем тогда же лидеры оппозиции прокололись, признав на камеру что они этих ребят пригласили. Реакция белорусов повсеместно была крайне негативной - с какой стати хохлы громят наш город? В результате, на следующих выборах в парламент не прошел НИ ОДИН кандидат от оппозиции. У народа выработалось крайне негативное отношение к ЛЮБОМУ вмешательсту из вне в наши внутренние дела. А это ставит крест на оранжевой революции в принципе.

Bit57zal

lobo

Во-первых, этот "юноша", скорее всего, годится Вам в отцы.
А во-вторых, ознакомьтесь для начала с реальными боевыми уставами FM 33-5 (Психологические операции) и FM 30-31B (Встречная повстанческая тактика, она же Стратегия напряженности), а потом рассказывайте про "объективную реальность". Там хорошо описано, как она создается.

Защитник угнетённых lobo!
Во-первых, не годится - я старше. Юношей назвал за гиперэмоциональность, возбудимость, внушаемость. Мысль о том, что "великую державу - СССР" и всех её сателлитов мог развалить один человек за тридцать сребреников (не серебряников!), может возникнуть только в подростковом возрасте, да и крайне непатриотична. Что ж это за держава такая: ткнул - она и развалилась? Предположил также отсутствие времени на чтение достоверных источников - ведь в молодости все мы 99% времени отдавали размножению или мыслям о нём.
Во-вторых, с "реальными боевыми уставами" ознакомиться не могу - вы же не дали ни ссылки, ни выходных данных. Только не ссылайтесь на "патриотические" сайты - там много чего публикуют, и что - читать всю бредятину подряд? Не пойму: если некоторым лапша так по вкусу, зачем они делятся ею с другими?

1. Довожу до Вашего сведения, что взрослому человеку, получившему точные номера уставов, нет нужды просить ссылки на них в сети. Достаточно поставить эти номера в любой поисковик (Гугл,Яндекс, Мэйл.ру и т.п.), нажать "энтер" - и Вы сами получите все имеющиеся в сети ссылки. И сможете выбрать из них любой сайт, не возмущающий Вашу ранимую душу. Сам я на поиски этих сайтов потратил порядка двух минут - по минуте на каждый устав.
И книгу Окорокова можно найти на многих сайтах, я просто указал первый из десятков, которые выдал поисковик. Есть и российские сайты. Если бы не Ваше самомнение, Вы уже давно бы все их нашли.
2. Высылая Вам текст ответа на Ваш комментарий, я исходил из того, что многие, отписавшись, более на страницу раздачи не возвращаются. Откуда мне было знать, что Вы ведете себя на манер "смотрящего"? Что Вас тут так болезненно привлекает?
3. Насчет того, почему люди делятся с другими лапшой с ушей, спросите самого себя. Потому что именно Вы тут предлагаете ее в виде "объективной реальности". Все, что Вы тут в виде нее излагаете, говорит о том, что информированность у Вас где-то на уровне СМИ - слишком многого Вы явно не занете. Например, Ваше ерничанье на тему, что страна была втянута в конфликты, показывает, что Вы ничего не знаете о том, какое совещание прошло в 1976 году в Лондоне с участием руководителей спецслужб Великобритании, Саудовской Аравии и США, какая программа была там утверждена и как она потом реализовалась и продолжает реализоваться по сей день.
Но рассказывать все это Вам явно бесполезно, поскольку Ваше кредо хорошо сформулировал один британский журналист - "У меня есть точка зрения, и не путайте меня вашими фактами!"
Ну так я и не буду тратить Ваше драгоценное время. И сами бы его пожалели, не тратили его на нас, несмышленых.

vallent

А Вы до сих пор считаете, что это американцы бегали по Красной площади с кувалдами и разваливали СССР?

Неважно, как кто считает. Важно, что СССР, как и все империи, развалился по объективным причинам - от собственной слабости и никто ему в этом не помогал. Наоборот, ему помогали сохраниться, по крайней мере, не взорваться.

А потом бригада морских пехотинцев США загрузила золотой запас СССР в эшелоны и вывезла в Швейцарские и Французские банки?

Зачем вывозить? Дело в том, что золотой запас там и хранился, пока советское руководство его не растратило. Надо признать, вынужденно - валюта кончилась, сырьё, единственный источник валютных доходов, страшно подешевело, а своих продуктов и ширпотреба в СССР не было. Одним словом, проЖрали.

Lobo, странный способ привлечь внимание к комментариям - отправка личного сообщения с тем же текстом. Ну да ладно, но я объединю послания. Итак, если бы вы дали ссылку на таких историков, как Ю. Афанасьев, М. Восленский, Д. Волкогонов, я бы страшно удивился, но из уважения к ним прочёл. А об историке (?) Окорокове не слышал (это, разумеется, не аргумент, но кое-что значит). Заглянул в русскоязычную Википедию - она тоже ничего о нём не знает. Так неужели ж терять время на скачивание неизвестно чьей книжки с заграничного (.ua) файлообменника?! Ну хорошо, есть у меня довод посильнее. Это слова в аннотации к рекламируемой книжке:

>...Советский Союз был втянут в череду непрекращающихся конфликтов по всему свету...

Втянут, бедненький... На аркане тянули... До слёз жалко. Не думаю, что эту фразу сочинил "заливавший" файл книжки, скорее она попала на сайт из аннотации на обложке, так что без автора тут не обошлось. А раз направленность ясна, значит, любое высказывание автора можно (и нужно) поставить под сомнение.
Но как в книгу о "секретных войнах Советского Союза" попали бархатные (цветные появились гораздо позднее - в 2004 г.) революции в странах-вассалах СССР, не пойму. Мог бы и отдельную издать, как о Корейской войне, например.
Румынскую революцию бархатной никак не назовёшь. А вот от чехословацкой эта метафора и пошла.
Огромного надувного кита, таскаемого по Влтаве студентами в 89 г., видел только по чешскому ТВ. Конечно, к Америке он отношения не имеет (но вы-то думаете по-другому - см. ниже). По советскому ТВ такая крамола пройти не могла - ведь под китом во внутриматериковой маленькой стране подразумевался СССР. Впервые узнал об этом смысле от знакомых. В Оломоуце, где я тогда жил, и в других городах, куда ездил, стали появляться нарисованные на витринах, дверях, стенах киты. Спросил - зачем? - объяснили. Революцию чуть-чуть не застал - уехал в октябре. Как чехи и словаки нас терпели? Да с обычным для них чувством юмора. За год до революции, например, облили красной краской памятник Сталину, обнимающему Готвальда. А на ратуше 7 ноября обычно вывешивали издевательский лозунг: "Без Советского Союза не было бы самостоятельной Чехословакии". Флаги в праздники висели парами: ЧССР - чистый, новый, глаженый, а СССР - мятый, старый, грязный. Ещё кое-что смешное вспоминается, надо бы сканировать старые плёнки, да выложить куда-нибудь.
Поздравляю ностальгирующих по совку с великим изобретением "патриотов": революции в странах соцлагеря прошли по планам и под руководством суверенной гэбни, которой командовал КГБ, сам в свою очередь, подчинявшийся ЦРУ. Ах, я совсем забыл, авторство идеи принадлежит В.Н. Войновичу ("Москва 2042"). Там каждый офицер КГБ одновременно был офицером ЦРУ и наоборот. Но всё равно, "патриотическая молодёжь" продолжает поражать воображением! Ура, товарищи!
А вот это - шедевр:

>Не очень понятно даже, как это (фильм - Bit57) вообще попало в эфир. Есть мнение, что в качестве предупреждения руководству РФ – на случай, если будет вести себя «неправильно».<

До сих пор считалось, что руководство РФ и есть КГБ-ФСБ. Если предупреждение исходило от последнего - оно что, само себя предупреждало? Но не К. Эрнст же решил предупредить тандем нанопрезидентов? Звучит ещё невероятнее.

lobo

Во-первых, этот "юноша", скорее всего, годится Вам в отцы.
А во-вторых, ознакомьтесь для начала с реальными боевыми уставами FM 33-5 (Психологические операции) и FM 30-31B (Встречная повстанческая тактика, она же Стратегия напряженности), а потом рассказывайте про "объективную реальность". Там хорошо описано, как она создается.

Защитник угнетённых lobo!
Во-первых, не годится - я старше. Юношей назвал за гиперэмоциональность, возбудимость, внушаемость. Мысль о том, что "великую державу - СССР" и всех её сателлитов мог развалить один человек за тридцать сребреников (не серебряников!), может возникнуть только в подростковом возрасте, да и крайне непатриотична. Что ж это за держава такая: ткнул - она и развалилась? Предположил также отсутствие времени на чтение достоверных источников - ведь в молодости все мы 99% времени отдавали размножению или мыслям о нём.
Во-вторых, с "реальными боевыми уставами" ознакомиться не могу - вы же не дали ни ссылки, ни выходных данных. Только не ссылайтесь на "патриотические" сайты - там много чего публикуют, и что - читать всю бредятину подряд? Не пойму: если некоторым лапша так по вкусу, зачем они делятся ею с другими?

Bit57zal

r310555

Наконец-то начинает потихоньку появляться правдивая информация о развале СССР и стран соц. лагеря. Горбатый и иже с ним по полной программе отработали свои тридцать серебряников! БОЛЬШОЕ СПАСИБО за раздачу!

Юноша, с чего вы взяли, что это правдивая информация? Мало ли, что вам она понравилась, существует объективная реальность, против которой не попрёшь.

Во-первых, этот "юноша", скорее всего, годится Вам в отцы.
А во-вторых, ознакомьтесь для начала с реальными боевыми уставами FM 33-5 (Психологические операции) и FM 30-31B (Встречная повстанческая тактика, она же Стратегия напряженности), а потом рассказывайте про "объективную реальность". Там хорошо описано, как она создается.

Bit57zal

Юноша, с чего вы взяли, что это правдивая информация? Мало ли, что вам она понравилась, существует объективная реальность, против которой не попрёшь.

А Вы до сих пор считаете, что это американцы бегали по Красной площади с кувалдами и разваливали СССР?
А потом бригада морских пехотинцев США загрузила золотой запас СССР в эшелоны и вывезла в Швейцарские и Французские банки?

r310555

Наконец-то начинает потихоньку появляться правдивая информация о развале СССР и стран соц. лагеря. Горбатый и иже с ним по полной программе отработали свои тридцать серебряников! БОЛЬШОЕ СПАСИБО за раздачу!

Юноша, с чего вы взяли, что это правдивая информация? Мало ли, что вам она понравилась, существует объективная реальность, против которой не попрёшь.

Marburg

Какая чушь! Фильм снят по заказу гебистов.И не в Германии,а проживавшей в то время во Франции, левой пропагандисткой,уехавшей из Америки(Сейчас живет в Австрии).Так называемые факты озвучивают вымышленные лица,а реальные лица говорят общие фразы,абсолютно не подтверждающие из пальцев высосанные факты.Если Чаущеску,как последний диктатор Европы,так мешал западу(и Горбачеву),почему не устроили бархатную революцию в Белорусии?В общем:фильм рассчитан на совка и "патриота".Техт читал кто-то из бывших авторов радио "Свобода ",как я понял,внедренный,или,неисповедимы пути Господни.

Какая осведомленность! Прямо на уровне кураторов радио "Свобода"!
Увы, должен Вас огорчить. "Высосанный из пальца" пример с провокацией в Тимишоаре уже стал классикой в книгах по манипулированию общественным сознанием с помощью СМИ.
Почему не устроили "бархатную революцию" в Белоруссии? Да по той простой причине, что "бархатные реолюции" невозможны без прямого соучастия в их организации органов госбезопасности той страны, где их хотят устроить. И такое соучастие было и в Чехословакии, и в Польше, и в Румынии, и в СССР, и после расчленения СССР - на Украине и в Грузии. А вот в Белоруссии госбезопасность оказалась верна присяге и, пока это так, невозможна "бархатная революция" в Белоруссии.
И если фильм был снят в 2004 по заказу российской "гэбни", находившейся уже в это время у власти, то почему фильм показали всего один раз и тогда, когда все "совки и патриоты" спят, и безо всякой предварительной рекламы? Те фильмы, о которых действительно известно, что они - заказ спецслужб, у нас крутят в прайм-тайм и не раз повторяют. Иначе нет смысла снимать.

vallent

lobo

А ЦРУ при этом лишь радосто хлопотало на подхвате, выполняя свою работу и радуясь, что местные "коллеги" сами взяли на себя ее львиную долю, реализуя все, о чем ЦРУ только мечтало.

Вероятнее всего правительства США,Германии и т.д. все-таки заранее проинформировали, чтобы "сдуру" не полезли не в сое дело.

Да, в упомянутой мною ниже книге Окорокова этот момент оговорен применительно к Чехословакии.

lobo

А ЦРУ при этом лишь радосто хлопотало на подхвате, выполняя свою работу и радуясь, что местные "коллеги" сами взяли на себя ее львиную долю, реализуя все, о чем ЦРУ только мечтало.

Вероятнее всего правительства США,Германии и т.д. все-таки заранее проинформировали, чтобы "сдуру" не полезли не в сое дело.

Какая чушь! Фильм снят по заказу гебистов.И не в Германии,а проживавшей в то время во Франции, левой пропагандисткой,уехавшей из Америки(Сейчас живет в Австрии).Так называемые факты озвучивают вымышленные лица,а реальные лица говорят общие фразы,абсолютно не подтверждающие из пальцев высосанные факты.Если Чаущеску,как последний диктатор Европы,так мешал западу(и Горбачеву),почему не устроили бархатную революцию в Белорусии?В общем:фильм рассчитан на совка и "патриота".Техт читал кто-то из бывших авторов радио "Свобода ",как я понял,внедренный,или,неисповедимы пути Господни.

Harzed

sa to on ugol Ruminii on prodal 30 let vpered i ves les.... Sobake sobatzya smert!

Какая досада, что не Вы были на месте Чаушеску! Уж Вы-то, наверное, запросто сумели бы рассчитаться за все кредиты МВФ, не затягивая пояса и ничего не распродавая. Вы часом не бундесминистр финансов ФРГ?

Bit57zal

lobo, почём опиум для народа?
И как я раньше не догадался, откуда взялся кит, которого таскали по Влтаве на верёвке? Теперь понятно - приплыл из Америки.

Пражские студенты, когда отмечалась первая годовщина их "бархатной революции", не пошли ее праздновать. Они уже знали, что их провели, как малых детей, а их "убитого" товарища изображал офицер чешской ГБ (а никакой не агент ЦРУ). Это делает честь тем чешским ребятам - что смогли взглянуть в глаза крайне неприятной для них правде. Потому что наши "герои революций" до сих пор свято верят, что все было так, как им казалось. Любые попытки объяснить им, что их просто сыграли втемную, натыкаются на резкий отпор. Кому приятно признавать, что тебя просто использовали, да еще как раз те, кого ты презирал? Для такого признания мужество нужно, а не гонор и ерничанье.
Есть такая книга -
//freebooks.net.ua/40988-a.-okorokov-sekretnye-vojjny-sovetskogo-sojuza.html
Александр Окороков - Секретные войны Советского Союза. Так в ней в той главе, что про Чехословакию, приводится рассказ того чешского офицера, что изображал "невинно убиенного студента".
При чем тут кит из Америки, ироничный Вы наш? Чешская ГБ прежде всего была задействована в смене строя в Чехословакии, румынская - в Румынии, и 5ГУ КГБ - в СССР. А ЦРУ при этом лишь радосто хлопотало на подхвате, выполняя свою работу и радуясь, что местные "коллеги" сами взяли на себя ее львиную долю, реализуя все, о чем ЦРУ только мечтало.
Я уже написал в моем комменте, что фильм, к сожалению, не отражает роль КГБ в свержении Чаушеску. Фильм немецкий и авторы, видимо, не догадались поговорить еще и с нашими гэбэшниками той поры. Ох и порассказали бы они, наверное!

lobo, почём опиум для народа?
И как я раньше не догадался, откуда взялся кит, которого таскали по Влтаве на верёвке? Теперь понятно - приплыл из Америки.

Чаушеску был обречен. Он оказался крайне неудобен всем сразу.
Запад не мог простить Чаушеску, что тот сумел избавить страну от финансовой удавки МВФ, выплатив все долги Румынии этой организации. Страна жила, затянув пояса и экономя на всем, чем только можно, но выплатила все кредиты и все проценты по ним.
Мы в то время как раз по кооперации с Румынией запускали там в производство машину нашего КБ, и два года наши инженеры ездили туда в командировки – не туристами, а работать. И они рассказывали о тех, с кем там работали. Люди жили небогато, но с чувством собственного достоинства. Что до «кровавости режима», то она себя никак не проявляла.
И вот когда все долги были выплачены, и появилась возможность дать, наконец, людям нормальную жизнь – «вдруг» произошла «революция» против «кровавого диктатора»…
В фильме, к сожалению, ничего не сказано о роли в этой «революции» КГБ, а она, несомненно, была не в пользу Чаушеску. Потому что он, этот вечный диссидент соцлагеря, глядя на горбачевщину, которую, казалось бы, должен был приветствовать, вдруг криком закричал, призывая не рушить Варшавский договор, СЭВ и социализм. И если в других странах Восточной Европы Горби относительно легко сумел избавиться от тех руководителей, кто критиковал его курс, то для устранения Чаушеску понадобились крайние меры. И он оказался единственным убитым руководителем социалистической страны…
Дополнительную информацию по «бархатным революциям», в том числе пражской и румынской, можно найти по адресу:
//www.kara-murza.ru/books/export/Chapter008.htm
Немало интересных подробностей, мало кому известных, есть и в книге «Качели. Конфликт элит – или развал России?» С.Е. Кургиняна, в Части 2, главе 8 - «Чекизм» под призмой спецаналитики –
//lib.rus.ec/b/157177/read#t14 (кликуемое оглавление там есть внизу страницы)
Там подробно описано, среди прочего, как румынская ГБ (секуритате), также активнейшим образом участвовавшая в организации «революции», была в ее ходе переиграна и прихлопнута румынской армией.
Описанная в фильме технология – сделать трупы, чтобы народ воспылал праведным гневом и восстал – применялась и на нашей территории, и, к сожалению, не внешними, а внутренними силами, решившими расчленить страну и сменить государственный строй. Баку, Тбилиси, Вильнюс, Москва… Можно специальным «бездарным» образом использовать армию или полицию. А если те не станут стрелять – тоже не беда, стрелять будут снайперы, под пули которых умело приведут людей.
А вот в Каракасе, где применили тот же прием, чтобы убрать Чавеса, номер не прошел. На эту тему - //kinozaltv.life/details.php?id=430566
и //kinozaltv.life/details.php?id=467718
Фильм этот был показан по нашему телевидению всего один раз, после полуночи по московскому времени. Дабы своим содержанием и финальным издевательским посвящением не смущать умы искренне верующих отставных борцов за свободу и демократию в России и бывших союзных республиках. Ибо - de te fabula narratur.
Не очень понятно даже, как это вообще попало в эфир. Есть мнение, что в качестве предупреждения руководству РФ – на случай, если будет вести себя «неправильно».
File: Revolucia.po.zakazu.2004.DivX.TVRip.avi
Filesize: 521.33 Mb ( 546 657 722 bytes )
Play length: 00:50:26.639 (75666 frames)
Subtitles: Not Present
Video: 640x480 (1.33:1), 25 fps, DivX Codec 5.x or 6.x ~1246 kbps avg, 0.16 bit/pixel
Audio: 44.100 kHz, AC3 Dolby Digital, 2/0 (L,R) ch, ~191.56 kbps avg