скачал сегодня. врубаю а вместо чёрного чют-ли не красный думал у меня или раздача такая . скачал 17 гб. раздачу тоже самое)) походу первый кодировщик косячнул с расцветкой (резкость и яркость) пришлось в пульта на телеке в ручную подберать гамму. оказалось меньше чем вт-1886. пришлось играть яркостью...фильм оказался темноватым но смотреть можно! Спасибо за раздачу.

Меня во всей этой истории даже не удивляет следующее. Ведь есть документы и свидетельства очевидцев о именно таких школах в Германии, в которых обучались беспризорные дети СССР, выловленные немцами. С другой стороны, на 100% можно утверждать (кстати, архивы открыты. Вы не знали?), что вещей, показанных в Сволочах, никогда не происходило в действительности. Вас задевает, насколько я понимаю, игра актеров и показанная дружба персонажей в фильме? Ну почему тогда нельзя было снять такой же фильм про немецкие школы, школы абвера? Фильм был бы исторически корректен, и сохранил бы все свои художественные прелести. Проблема только в том, что в этом случае фильм потерял бы свою скандальность (и это слово - еще самое меньшее, что может быть тут написано). А это значит, собрал бы меньше денег и принес бы меньшую известность своему автору.

О, Господи... И грянули дружным гласом преимущественно дамы: фильм де о дружбе и только, не надо учить историю по фильмам и т.д. и т.п.
Вы даже не задумываетесь о том, почему этот фильм подвергается критике со стороны ряда комментаторов, в т.ч. и вашего покорного слуги. В определенном смысле он делался для юношеской аудитории и позиционировался как некая знаковая лента, сродни Бригаде. Отчасти таким и получился. Подростки-детишки моих друзей были от него в восторге. А как же, вот оно: были маленькие воры и мерзавцы и даже убийцы, а стали герои. И вот, пронеся дружбу сквозь года, свой жизни путь пройдя почти что до конца, встречаются случайно два криминальных авторитета и слез не могут удержать... Даже отделенная от исторического контекста, эта фабула может вызвать тошноту. Мне, например, не хотелось бы, чтобы в кумирах моего ребенка фигурировали банальные урки... Вам - да ради Бога, на вкус и цвет, как говорится, но на вашем месте я все-таки задумался бы, каких кумиров для своих детей вы сотворяете...
Теперь об историческом контексте. Поймите, этот фильм смотрят подростки, которые, в большинстве своём, ещё не приобрели жизненный опыт, не имеют достаточного историко-культурного кругозора, не научились критически мыслить. Их мировосприятие как губка, впитывает и хорошее и плохое. Те самые дети моих друзей приняли историческую канву фильма за ЧИСТУЮ МОНЕТУ. Тем более, что создатели до последнего позиционировали фильм как основанный на РЕАЛЬНЫХ событиях и лишь за полчаса до пресс-конференции премьерного показа сценарист позвонил режиссёру по мобильному, чтобы сообщить, что он, якобы бывший среди тех самых подростков, в те самые годы войны, летавший в тыл немцам с диверсионным заданием и т.д. и т.п. - ВСЁ ЭТО ВЫДУМАЛ.
И что мы имеем в остатке? - Наши дети будут искренне верить, что малолетние уголовники - это оказывается не так плохо, что злобный СССР-мордор ставил детишек перед выбором - стенка или подвиг, сознательно готовил и посылал детей на верную смерть - т.е. всё то, что как верно отметили ряд комментаторов, действительно имело место быть, только с немецкой стороны, в отношение советских детей из детдомов, оказавшихся в зоне оккупации. С советской стороны дети тоже принимали участие в войне. Это огромная беда, когда ребенок становится убийцей, даже если это в отношение врага, но такое БЫЛО, особенно много в партизанском движении, также было много воспитанников в частях РККА (Советской армии), были ведь не только мифологизированные Павлики Морозовы, были сотни и тысячи юных патриотов, многие из которых заплатили своей жизнью за победу. Было много мальчишек и девчонок 16-17-18 лет, подобно Космодемьянской, плохо подготовленных и посланных в тыл врага практически на верную гибель. Но ВСЕ они - и дети-партизаны и юноши-девушки-добровольцы шли на войну ДОБРОВОЛЬНО, а не по принуждению кровавого НКВД, умоляли в военкоматах их взять, годы себе приписывали, лишь бы на передовую попасть... Будет ли это знать и понимать современный ребенок, насмотревшийся Сволочей? - Вряд ли. В этом и заключается ЗЛО такой жвачки для ума как Сволочи.
А в результате подобной американизации истории, не удивляйтесь, если ваши дети будут писать такие перлы как сегодняшние студенты американских колледжей:
Предыстория, предмет, изучаемый в основном антропаологами, была до 1500 года. Когда животные не были доступны, люди ели орехи и ягоди. Общественное разделение труда началось, когда племя разбивалось на охотников и обирателей. Нововведения изобретались в межгалактический период.
Иисус Христос приказал Моисею вывести народ из Египта в пустыню Сахару. Книга Исхода описывает путешествие и удивительные вещи, произошедшие за ее время, включая Десять заповедей, различные спецэффекты и строительство Суэцкого канала. Сорок столетий спустя они прибыли в Канаду. Это и была обещанная земля молока и шоколада.
Обратная сторона окраины востока была населена русскими, которые в это время не знали ничего. Одним из факторов было использование цилиндрического алфавита. Петр Первый заполнил свой кабинет случайными людьми и построил новую столицу около европейской границы.
Русская революция 1905 года началась примерно в 1907 году. К сожалению, царь был под влиянием льстецов. Тройственный Союз столкнулся с НАТО, что было устроено Бисмарком, который тогда работал на Цезаря.
Гитлеровская атака на Россию называлась План Барбарелла. Некоторое время немецкие захватчики были популярны в России, но их привычка убивать невинных жителей создала им проблемы с имиджем. Русские яростно защищали Сталинград, так как он был назван в честь Ленина.
(полностью этот феерический фонтан сюрреалистического бреда на //newsland.ru/Blog/View/user/85290/id/52471/)

Фильм смотреть обязательно.Фильм прежде всего о взаимоотношениях подростков , как и о характерах взрослых.
И тут уже не важна подлинность описываемых событий,все-таки это художественный фильм,не забывайте об этом.

Но постольку-поскольку, к сожалению, многие изучают историю по фильмам - этот фильм вреден, т.к. не соответствует исторической правде.

Историю надо изучать не по фильмам,поэтому разумный человек не будет принимать собития в нем за "чистую монету", а увидит то,что спрятано глубже.

Фильмы подобного рода надо показывать в рубрике "фантастика", т.к. события, показанные на экране были в действительности, но не в советской армии, а в германской. Кому выгодно было показать наоборот - пусть останется на совести снимавших фильм. Но постольку-поскольку, к сожалению, многие изучают историю по фильмам - этот фильм вреден, т.к. не соответствует исторической правде.

bjgfgjmml

ЭТОТ ФИЛЬМ О ДРУЖБЕ!
И хоть что Вы, граждане спорящие, тут говорите.
А насчет истории...неизвестно еще что правда, а что ложь...в том потоке исторической информациии, которую нам преподносят с экранов телевизора...
Я думаю, когда в первый раз вышел фильм "Пацаны" Динары Асановой - тоже никто не был в восторге от этого фильма...
Время все расставит на свои места...

ну наконец-то ! здравый вы человек и здоровья вашей маме... ну после всего этого бреда относительно было-не-было , да налоговых политик зарубежных гсударств (да кто знает-то! и кто судит-то!) именно то суждение о фильме, которое и у меня возникло
да не документальный же фильм, не исторически-познавательный
пусть даже МОГЛО БЫТЬ
так могли вести себя только наши, русские мальчишки и русские солдаты...
а Меньшов просто выпендрился - так считаю

Мне интересно, почему 95% населения защищают Совейский Союз? Что, так хорошо жилось? Можно было что то купить в магазинах? Не ДОСТАТЬ, а именно купить! Сельское хозяйство пахавшее за трудодни и приписки! Колхозники, у которых не отнимали в целях коллективизации только дом, надо же рабам где то ЖИТЬ! Кулаками считались даже имеющие ОДНУ корову. Возможно СССР любили(и продолжают) москали, на которых трудилась вся страна, Вся страна метрополитен строила, вся страна кормила именно Москву во время войны, конечно там жилось лучше чем на плодородных землях Кубани, где пухли и умирали от голода, отправляя весь урожай в Столицу Нашей Родины. А сами жрали сою и картофельные очистки. В столице оно конечно кошернее живётся, в магазинах хоть что то есть. А откуда это всё бралось мало кого интересовало, всем пофигу что там на периферии. И это ещё хорошо если на Кубани жил, а если в Поволжье, там тысячи гибли от голода.
А строительство, на простоях, и дома построенные из говна. За то быстро. Чтоб не возникали, от щедрот своих даём вам бунгало.
Кто то тут писал что не знает лично репрессированных, эти люди похожи на страусов, только голову засунули не в песок, а себе в жопу, от страха! "Я мол живу в секретном городе, на полном достатке, а кого там гнобят не моё бело, я всем доволен, я так смачно облизываю задницу своему родному пролетарскому государству, меня не тронут!" ВОТ ТАКИХ И НЕ ТРОГАЛИ! Трусов и бесхребетных, беспрекословно подчиняющихся ментовскому государству! Верящих, что все кого схватили за мошонку, ВРАГИ НАРОДА, и по другому быть не может! А для этого государства мы были есть и будем топливом для биореактора! Убивали детей, и в ссылки отправляли, и отправляли на разминирование, тода почему не могло быть спец отрядов? Как показала история, для государства(любого) важна ПОБЕДА, и какой ценой она будет достигнута не имеет значения! Знатокам истории это должно быть известно! Если конечно все кто тут себя таковыми называл, в действительности таковыми являются, а не просто трепачи!
Все эти Елицины, Чубайсы, Гайдары Путины и Медведевы, все воспитаны в Совке! Это всё та же партия, которую вы так восхваляете достижениями и прогрессами! Это те же люди, что сначала строили коммунизм, потом социализм, а теперь капитализм, ибо им пофигу что строить, главное быть у власти!

Почитал посты нашего коллеги cnarik: что опровергает, что доказывает и как реагирует на возражения своим постам.
Вывод (на основе обычной, нормальной логики): участник дискуссии не имеет цели отстоять свои (или опровергнуть чужие) доводы путем обмена фактами, мнения, или путем достижения компромиса. Складывается мнение, что его задача - попытка вызвать на откровенность людей, разделяющих позиции в споре, противоположные от высказываемых им, посмотреть на реакцию.
Явное отсутствие в нескольких постах нашего коллеги желания признать нелогичность, порочность своей позиции, аргументированно опровергнутое приводимыми возражений; применение в качестве аргументации таких доводов, как "неважно, что я пишу и какие факты в защиту своей позиции привожу (пример: нет разницы кто живет в лесу, - кролики или зайцы, крестьяне в СССР голодали), я - прав", приводит к однозначному выводу: в теме - провокатор (штатный или нет судить трудно).
to cnarik "неспроста" пишется вместе.

RomD

Не могли бы вы дать ссылки на подобные документы?

Документы о немецких школах (советских, как мне кажется, быть не могло по причинам, изложенным ниже):
//www.hrono.ru/dokum/194_dok/19440927beri.php
//www.fsb.ru/fsb/smi/overview/single.htm!id%[email protected] (см. "Докладная записка").
Воспоминания "воспитанника" подобной немецкой школы:
//militera.lib.ru/memo/russian/repuhov_ds/index.html
В общем по поводу х/ф Сволочи:
//www.fsb.ru/fsb/smi/overview/[email protected]
Добавлю немного от себя. Во время ВОВ очень многие пытались попасть на фронт добровольно и для этого приписывали себе несколько лет плюсом к своему реальному возрасту. А если обман вскрывался, то человека ждала демобилизация. Эти наблюдения есть практически во всем огромном массиве мемуарной литературы, часть которой была написана и после развала СССР. В этом смысле сюжет "Сволочей" мягко говоря не вписывается в реальную картину.

cnarik

я относительно фильма... чего Вы к нему прицепились? Вам же не сказали воспринимать его как исторически-достоверный источник. Это ПРОСТО кино. ПРОСТО кино! Понимаете?

Повторю то, что уже запостили в эту ветку:

А скажи дураку: давай-ка заснимем фильм о том, что твоя мать – грязная плечевая шлюха, подрабатывавшая минетами на стоянках грузовиков? Что с того, что ты считаешь свою мать приличной женщиной? Она вполне могла быть шлюхой, ты просто не в курсе. Ну и сам ты, как подобает дураку, не от своего папаши народился, а от одного из пьяных водил, которых у неё в ту ночь было трое – именно поэтому ты такой. Ну а когда дурак начнёт орать, что его мать – честная женщина, ему надо строго сказать: ты эта, дурак, давай уже оценивай фильм по художественным достоинствам, а не про свою мамашу тут визжи. Художественные достоинства фильма – несомненны, а кто твоя мамаша – всем из фильма понятно.

//oper.ru/news/read.php?t=1051602094

cnarik

Ой не смешите... у нас когда хоть было сельское хозяйство? Вы про колхозы чтоли? до 1992 года деревенское население отдавало безвозмездно колхозу (обязано было сдавать) определенное количество яиц, масла, молока, мяса: свинины, говядины, курятины и т.п. Бывало и так, что колхозники сдадут в колхоз свою еду, а сами рыбу ловят и кроликов в лесу стреляют, а все равно есть было нечего.

Странно вроде-бы взрослый человек а такую ахинею пишет!
Вы где жили? В каком лесу?Какие кролики?БРЕДДДДДДДДДДДДДДДДДДД!

cnarik

Все такие знатоки :) Не нравится - не смотрите. Создайте свой шедевр. Покажите нам правду - Вы же очень хорошо разбираетесь в истории

Если вас действительно интересует правда о 2-й МВ - почитайте воспоминания солдат, офицеров, партизан, ополченцев, добровольцев, штрафников, на сайте www.iremember.ru - там правда войны глазами очевидцев, неприкрытая, не прилизанная Главпуром или Главлитом, поистине страшная, но очень сильно отличающаяся от "правды" создателей "Сволочей", "Штрафбатов" и прочей псевдо-историчесих и псевдо-правдивых спекуляций на военную тему.
А что касается - создать шедевр самому - я не режиссёр, а простой зритель. Я много изучал историю 2-й МВ, но вряд ли смог бы сделать фильм, это не моя профессия. Но когда профессиональный режиссёр с профессиональным творческим коллективом снимает откровенную лажу и ложь, тиражирует это дерьмо на всю страну, а потом, не сильно начитанные детки начинают судить об истории на основе такой откровенной туфты - становится действительно жаль деток, а создателей таких "шедевров" хочется слить в унитаз вместе с их "творчеством"...

nikoloza

psilon13

Alexanderkal +1
Сейчас живут в основном те хорошо кто ворует и злоупотребляет, а простой рабочий нищий, кусок мяса в супе не видит. Сельское хозяйство практически уничтожено, культура тоже. Чиновничий / правоохранительный разгул достигает апогея. Все кто любит кричать про репрессии забывают однако отметить что уровень преступности в СССР был низким, Россия из аграрной страны превратилась в мощное индустриальное государство, тем не менее сельское хозяйство процветало, была создана мощная армия снабженная ядерным оружием, границы СССР прикрывали страны-союзники. А что сейчас? Оккупированная без единого выстрела некогда могучая держава с вымирающим коренным населением, используемая как сырьевая база.

я посто удивляюсь, в каком удивительном и счастливом мире жили и не ценили. только одно сельское хозяисто чего стоило. дореволюционная россия кормила пол мира, а большевитская россия подыхала из голода. но оставим 20-30 годы и колективизацию, ви что все в мостве жили и в закритих городах на спец снабжении. в 60-их годах о вемя хрущова какои хлеб кушали ващи родители, как в военное время серый, опильками, или никто не помнит и только где я жил были в конце 70-их талоны на сахар, масло, на сыр и т.д. где было процветающее селское хозяиство, единственное что было ето "была создана мощная армия снабженная ядерным оружием" ето гонка вооружения и погубыло советскую империю, но ваши лидери не хотят уроки из истории и опять их натянули на очередную гонку пока вся россиская империя не развалитса

Отнюдь не таком уж счастливом мире. То, что пришлось хлебнуть нашим дедушкам и бабушкам - не приведи Господи никому, однако они прожили свою жизнь и вытащили на своих плечах страну, а мы, их "благодарные" потомки, по всем просторам бывшего СССР успешно проедаем то, что было создано ими - нашими предшественниками.
Царская Россия кормила весь мир говорите? Ну да, только в самой России, мягко говоря, недоедали. Потребление того же хлеба на душу населения в дореволюционной России было в разы меньше, чем в Западной Европе и США. А периодический неурожай и, соответственно, голод - носили не фрагментарный, а систематический характер. Что же касается экономической политики большевиков в 30-х - то тогда МВФ-а не было, кредитов не давали, за станки и промышленное оборудование надо было платить не просто налом а золотом, на стройках "века" требовалось огромное количество рабочих рук, и, чтобы построить с нуля тысячи заводов, предприятий и электростанций, надо было поставить деревню на казарменное положение, ограбить её до колоска, создать условия для массового исхода людей из деревни в промышленные города. Жестоко? - Да. Но с другой стороны история не знает подобных реализованных планов массовой модернизации и индустриализации - за какой-то десяток лет был создан промышленный потенциал, без которого СССР ни за что не смог бы победить во 2-й МВ...
Кстати, а что мы имеем сейчас, в нашем славном капиталистическом настоящем? России лишь остаётся мечтать об уровне промпроизводства накануне Великой капиталистической революции 1991-го. Даже за прошедшие с 2000-го "жирное" десятилетие вместо модернизации основных средств производства, того самого, которое создали наши предшественники, страна занималась откровенным соплежуйством. А пока тепло в наших домах, свет в квартирах и пр. и пр. и пр. даёт нам наше "проклятое советское наследие"...

cnarik

Все такие знатоки :) Не нравится - не смотрите. Создайте свой шедевр. Покажите нам правду - Вы же очень хорошо разбираетесь в истории

Новый поворот в "беседе": если "кролики в лесу" и "амбициозные неучи" не катят, напишем что у этих "всех таких знатоков" своих кинокартин, сравнимых с "шедевром" "Сволочи" нет и в помине. У нас - есть! Есть и еще понятия патриотизм, Родина.
А "Знатоки" - это по Вашей части :)

Попытка узреть в этом кино хоть что-то похожее на суровую правду жизни - не увенчалась успехом
Лучше ещё раз пересмотреть "Иваново детство" Тарковского

griphon2010
+1
Для GreenLeaf2 и ему подобных скажу так: А что вы собственно так "жизненность" фильма защищаете? Уж что, что, а архивы наши после перестройки даже слишком открыли. Для ВАС доказательством реальности фильма является сам фильм. Снимали его люди пытающиеся завоевать известность дешевой провокацией. По типу "Бората". А лично ВАМ я сочувствую, нужно иметь свою голову на плечах и здравый смысл.

brabusito

Тут не вопрос веры, верить можно в Бога, в чудеса, да во что угодно, тут история, надо факты говорить, вы же ниже сказали читать историю и изучать факты, так вот ни в однном источнике мне известном нет по этому поводу ни слова, так что надо либо фактами подтверждать или же не утверждать, да и никто никого не оскорблял

Русский язык хорошо понимаешь? Буду говорить медленно.
Девушка сказала, "я не отрицаю того факта что такое могло быть". Что в этой фразе тебе непонятно?
Ты имеешь доступ к секретным документам в архивах НКВД? НЕТ!
Или у тебя есть документ говорящий "такого не было!". Тогда сиди и не вякай!
Какие документальные подтверждения можно просить, ведь и оленю понятно что подобные операции имели высочайшую секретность!
Или ты думаешь что о каждой проведённой "Сволочами" операции писали в газете "Правда"? Или тебе кажется что наши нынешние ГБшники вот так взяли и сняли гриф секретности после этого фильма...? Да уж конечно! Ещё глубже в архив зарыли, после того как увидели такое бурление говн после выхода фильма.
2 griphon2010
А кому стоит верит? Тебе? Путину? Ткачёву? Или может Вообще всей нынешней власти? И почему бу не верить людям, которые больше нашего видели! Голод на Кубани, массовые репрессии, железный занавес? Ты этого не видел? И не веришь что такое было?
Ну а что до рецензий, так эти люди там не были. Так же как и все остальные! И знать что то на 100% никто не может, если там не был! К тому же "скрывали, скрывают и будут скрывать!"
Гоблин же вообще поклоняется Сталину, известный факт!

Обычно не в моих правилах делать не лестные комментарии, но тут особый случай! Нормальный человек не должен проходить мимо такой мерзости, очень хочется спросить до каких пор у нас будут создавать, потреблять и распространять такую дрянь?! Одно радует: 0 сидов 0 пиров, а значит есть надежда на выздоровление!

Всем доброго времени суток и спасибо за комментарии. Со своей стороны хочу сказать, что не рассматриваю данный фильм как документально достоверный и исторически правдивый. Если с такой позиции каждый фильм рассматривать - половину раскритиковать можно. Мне игра артистов понравилась, пусть и не само совершенство... И, простите, я лучше такой фильм посмотрю, чем "Медвежий угол" какой-нить и ему подобное... О достоверности уже спорено-переспорено //kp.ru/daily/23652/49495/, а прады всё равно пока не узнать. Пацаны-уголовники это, конечно, для "розжига" думаю - про обычных "взрослых" деверсантов уж снято-переснято всего... А про подготовку комсомольцев попадаются сведения -
"...30 октября 1941 года Зоя добилась получения партизанской путевки. Ее направили в расположение разведуправления Западного фронта, где девушка быстро освоила приемы диверсионной работы. Дважды Зоя переходила линию фронта, успешно выполняя боевые задания."
//pobeda.mosreg.ru/kosmodemyanskaya/

А еще были собаки-камикадзе, которых обучали бросаться под танки и подрывать железнодорожные пути.
На мой взгляд это много безнравственней, чем привлекать детей к ведению боевых действий.
Если бы кто-нибудь отважился снять фильм про этих собак, то публику из кинотеатров выносили бы с инфарктами пачками...

В Инете в свободном доступе есть такая книга: Ковалев Б.Н. Коллабрационизм в России в 1941-1945 гг. Типы и формы.
Там подробно, с описанием множества фактов, описываются формы детского коллабрационизма в условиях нацистской оккупации а также методы использования детей и подростков нацистскими спецслужбами. Книга чрезвычайно поучительна и высокоэффективна в плане очистки мозгов, за**анных ревизионистскими "разоблачениями", в действительности банальным разводом лохОв, с подскоком и передергиванием.
Книгу качаем и внимательно читаем, после этого вопрос снимается.