Уважаемые любители Раритетов, желающие стать Хранителями могут обратиться к кураторам проекта Хранители. Раритеты
Для желающих скачать раздачу (если есть затруднения) сделана вкладка Позвать Хранителей в меню "Ознакомление"

TrueLord

cartman730

Пожалуйста, осторожней читайте государственную агитацию и пропаганду...

ktylxy81

...все средства хороши, даже подлог и враньё...

Хорошие мнения!
Что ж, открываю 8-й выпуск «Вторая половина XVI века» великолепного издания «Памятники литературы Древней Руси». М.: Худ. лит-ра, 1986 - 7098 с. (11 выпусков). тираж 50000 экз.
Читаю:
стр. 11: Книга сказаний и писем князя Курбского «...не была известна на Руси в XVI веке».
стр. 567: «...не дошла до нас ни в автографах, ни в современных ей списках...»
стр. 607: «...известно более 70 списков, существующих в четырёх редакциях: Полной, Сокращённой, Краткой и Компилятивной... Самые ранние списки датируются... XVII веком»
Автор цитат, академик Д.С. Лихачёв, хоть и не говорит прямым текстом, но очень подталкивает к выводу, что комментируемая история о князе Курсбском - фальшивка середины XVII века, времён Алексея Михайловича Тишайшего.

По поводу фальшивок : =Cлово о полку Игореве=,на которое уважаемый Лихачёв разве что только не молился,до нас в оригинальном виде (хотя бы в том,в котором якобы было найдено) не дошло.Обстоятельства его =гибели= крайне подозрительны.И не следует забывать о преступной деятельности Екатерининской =комиссии= от1783 года,активно редактировавшей и уничтожавшей летописи.Поэтому не вызывает никакого удивления =историческая каша=,которой,увы,забиты головы многих сограждан...

cartman730

Пожалуйста, осторожней читайте государственную агитацию и пропаганду...

ktylxy81

...все средства хороши, даже подлог и враньё...

Хорошие мнения!
Что ж, открываю 8-й выпуск «Вторая половина XVI века» великолепного издания «Памятники литературы Древней Руси». М.: Худ. лит-ра, 1986 - 7098 с. (11 выпусков). тираж 50000 экз.
Читаю:
стр. 11: Книга сказаний и писем князя Курбского «...не была известна на Руси в XVI веке».
стр. 567: «...не дошла до нас ни в автографах, ни в современных ей списках...»
стр. 607: «...известно более 70 списков, существующих в четырёх редакциях: Полной, Сокращённой, Краткой и Компилятивной... Самые ранние списки датируются... XVII веком»
Автор цитат, академик Д.С. Лихачёв, хоть и не говорит прямым текстом, но очень подталкивает к выводу, что комментируемая история о князе Курсбском - фальшивка середины XVII века, времён Алексея Михайловича Тишайшего.

хендехох

Мы уж как-нибудь сами разберемся, кто верещит, а кто нет. Так что ваши старания направить наши мысли в нужное русло абсолютно напрасны.

Да даже не старался. Читайте на здоровье . Просто неплохо понимать что из себя представляет данный ,,писатель,, и по мимо данных рассуждений неплохо и другие источники изучить. Ибо я не зря ,,оговорился,, в посте, уж очень напоминает гражданин Курбский ,,лондонского сидельца,, гражданина Бориса Б. А уж что Борис Б. ,,выдавал,, про ужасы нанешнего режимы мы все прекрасно помним.
А так для сранения посмотрите на правителей того времени и сравните их с Грозным.

ktylxy81

Гражданам рекомендую не забывать, что Берез... э-э-э пардон Курбский именно бежал и так сказать из-за границы верещит ,,про ужасы,,. При этом для обличения все средства хороши, даже подлог и враньё.
А Ивана Васильевича можно легко сравнить с другими правителями той эпохи. И получается он один из самых здравых и ЛИБЕРАЛЬНЫХ правителей той эпохи. Отличный пример Мария Кровавая и ейный папаня, у-у-хх зажигали. Те же поляки трон предлагали. Да и жертвы несколько сот тысячные синодиком его не подтверждаются. Многих собак на Ивана 4 в 19 веке историки навешали. Чёрный пеар.

Мы уж как-нибудь сами разберемся, кто верещит, а кто нет. Так что ваши старания направить наши мысли в нужное русло абсолютно напрасны.

Гражданам рекомендую не забывать, что Берез... э-э-э пардон Курбский именно бежал и так сказать из-за границы верещит ,,про ужасы,,. При этом для обличения все средства хороши, даже подлог и враньё.
А Ивана Васильевича можно легко сравнить с другими правителями той эпохи. И получается он один из самых здравых и ЛИБЕРАЛЬНЫХ правителей той эпохи. Отличный пример Мария Кровавая и ейный папаня, у-у-хх зажигали. Те же поляки трон предлагали. Да и жертвы несколько сот тысячные синодиком его не подтверждаются. Многих собак на Ивана 4 в 19 веке историки навешали. Чёрный пеар.

cartman730

Пожалуйста, осторожней читайте Андрея БУРОВСКОГО с его Россиями которых не было.
Он конечно очень яркий и убедительный писатель - фантаст, но как историк сильно, мягко говоря, слабее.
Мнение его интересно, но не более того.

Пожалуйста, осторожней читайте государственную агитацию и пропаганду.Мнение моё,а не Буровского.

Приятно слышать, что у Вас есть своё мнение, правда ни чем не отличающееся от Буровского.
Светлая память всем его трудам.

Пожалуйста, осторожней читайте Андрея БУРОВСКОГО с его Россиями которых не было.
Он конечно очень яркий и убедительный писатель - фантаст, но как историк сильно, мягко говоря, слабее.
Мнение его интересно, но не более того.

Пожалуйста, осторожней читайте государственную агитацию и пропаганду.Мнение моё,а не Буровского.

cartman730

Небольшой комментарий для полной ясности ситуации :
Курбский сбежал (сейчас такое действие называют политэмиграцией) не в современную Литву (которую вернее называть Жмайтией),а в государство,о котором нам практически ничего не рассказывают на уроках истории в школе, - Жечь Посполиту (Литва - территория,географически примерно совпадающая с теперешней Беларусью) ,в котором жили =предки= нынешних поляков и белорусов.Не рассказывают нам и о том,что он был далеко не единственным =беглецом= (но,пожалуй,самым высокопоставленным из всех), - из Московии в Литву бежали многие,а в обратном направлении - практически никто.Странно,не правда ли ?
Представляется,что причина в следующем : в Московии царили тирания и деспотизм,основанные на абсолютной власти верховного правителя,ничем не ограниченного в своих фантазиях и безумствах (ещё один,(ярчайший !),пример - Пётр I), а Жечь Посполита шла по европейскому пути развития (не без перекосов,конечно), - например,в нынешних Белорусских городах с XIV века начало вводиться Магдебургское право.Жители городов,обладавших таким правом,освобождались от феодальных повинностей,от суда и власти воевод,старост и других гос.чиновников.В городе создавался Магистрат - выборный орган самоуправления,регулировавший деятельность цеховых объединений ремесленников и купечества.
И всё это - в то время,когда Иван IV завершал на подвластной ему территории уничтожение остатков городского самоуправления в захваченных и разорённых Пскове и Новгороде.А про Магдебургское право никто и заикаться не осмеливался.
Поэтому и бежали тогда,и вплоть до недавнего времени не с Запада на Восток,а с Востока на Запад, - из Азии в Европу.
А ведь многие соотечественники искренне полагают,что между =нами= и =ними= никакой разницы нет,что жизнь везде должна быть одинаково комфортная... =Как вы яхту назовёте,так она и поплывёт !=

Пожалуйста, осторожней читайте Андрея БУРОВСКОГО с его Россиями которых не было.
Он конечно очень яркий и убедительный писатель - фантаст, но как историк сильно, мягко говоря, слабее.
Мнение его интересно, но не более того.

Небольшой комментарий для полной ясности ситуации :
Курбский сбежал (сейчас такое действие называют политэмиграцией) не в современную Литву (которую вернее называть Жмайтией),а в государство,о котором нам практически ничего не рассказывают на уроках истории в школе, - Жечь Посполиту (Литва - территория,географически примерно совпадающая с теперешней Беларусью) ,в котором жили =предки= нынешних поляков и белорусов.Не рассказывают нам и о том,что он был далеко не единственным =беглецом= (но,пожалуй,самым высокопоставленным из всех), - из Московии в Литву бежали многие,а в обратном направлении - практически никто.Странно,не правда ли ?
Представляется,что причина в следующем : в Московии царили тирания и деспотизм,основанные на абсолютной власти верховного правителя,ничем не ограниченного в своих фантазиях и безумствах (ещё один,(ярчайший !),пример - Пётр I), а Жечь Посполита шла по европейскому пути развития (не без перекосов,конечно), - например,в нынешних Белорусских городах с XIV века начало вводиться Магдебургское право.Жители городов,обладавших таким правом,освобождались от феодальных повинностей,от суда и власти воевод,старост и других гос.чиновников.В городе создавался Магистрат - выборный орган самоуправления,регулировавший деятельность цеховых объединений ремесленников и купечества.
И всё это - в то время,когда Иван IV завершал на подвластной ему территории уничтожение остатков городского самоуправления в захваченных и разорённых Пскове и Новгороде.А про Магдебургское право никто и заикаться не осмеливался.
Поэтому и бежали тогда,и вплоть до недавнего времени не с Запада на Восток,а с Востока на Запад, - из Азии в Европу.
А ведь многие соотечественники искренне полагают,что между =нами= и =ними= никакой разницы нет,что жизнь везде должна быть одинаково комфортная... =Как вы яхту назовёте,так она и поплывёт !=

Другие русские и зарубежные книги прошлых веков, - специально для вас в группе «Издания дореволюционной печати»