Tёмкин

Заметьте, у нас, жителей "СССР" гораздо шире и глубже кругозор, чем у европейца или американца, потому что мы, в отличии от них, знаем их кинематограф, их музыку, их литературу, в общем современную массовую культуру созданную англосаксами, но также знаем и свою культуру, своё искусство.

почти любой монгол знает, кто такой Толстой, Чайковский или Никита Михалков, много ли найдется россиян, знающих монгольских писателей, режиссеров, композиторов? можно
ли сделать из этого вывод, что кругозор монголов шире и глубже российского?
.

Нет нельзя, а то что шире и глубже европейского и американского можно. Мы, как и остальной не англосаксонский мир, интересуемся их культурой, историей и т.д., а мы для них все одинаковые дикари - русские, украинцы, белоруссы, татары, якуты, грузины, армяне, монголы, китайцы, ничем не отличающиеся друг от друга, и их зрителю мы просто неинтересны, и наша культура для них не существует, говорю это о массах. Но не потому что советское кино было хуже, а потому, что их воспитали таким образом, что всё что сделано за пределами их западного мира является тртьесортным, не цивилизованным и не достойным внимания. После развала СССР, советский человек получил возможность посмотреть всю классику зарубежного кино, и мы стремились познать неизвестную доселе культуру, а европейцу и американцу это просто неинтересно. Что там можно смотреть у русских, когда у них медведи по улицам бродят и космонавты в шапке-ушанке на орбите. На эту тему можно рассуждать очень много и она выходит за рамки обсуждения фильма. Хочу повторить - "Спасти рядового Райана" считаю одним из лучших фильмов о войне, не являющегося аттракционом спецэффектов, а относящимся к драматичному кино, с серьёзной проработкой характеров героев и в целом всего повествования. Это этапная картина после которой снимать кино о войне стало гораздо сложнее, потому как уровень достоверности очень высокий, что и показал Н. Михалков в "Утомленных Солнцем 2 Предстояние" - такое кино нам не надо, где огромное количество людей погибло и почему-то никого не жаль и сердце не щимит. А из того что понравилось о войне в последнее время - это "Во имя Чести" Китайских кинематографистов и "Брестская крепость", но первый произвёл большее впечатление.

Уровеня "Райана" нет. По спецэффектам и пр. Еще не родила Спилберга земля рассейская. Ждем-с... "В августе 1944-го", "Звезда"...А вообще - фильмы о войне не должны вызывать эстетического удовольствия. Наслаждение картинами убийств, даже сделанных рукой мастера...противоестесственно это. Крутой фильм о войне...нет, страшный фильм о войне, чтобы и мысли не возникало покрасоваться в этой мясорубке. Тем более развязать... А Штаты больно уж легко идут оружием бренчать по миру. Голливудское воспитание...

А Пушкина с Чеховым не переплюнуть. Вот и подпитываемся классикой в литературе...И уму, и сердцу..И никого они не подмяли. Даже не думали. Гению не надо ничего доказывать и пыжиться. Пиариться и вбухивать миллионы в спецэффекты. Делать картинку поэффектней и красивше...
Рядом с "Райаном..." на раздаче фильм 1991г. "Охота на единорога", Свердловская киностудия. Хороший фильм. Без сцен "высадки" и красивых батальных сцен...Но душу трогает.

Голивуд, конечно, склонять можно как угодно. Ну а дальше? Советский кинематограф, имевший и традиции, и очень серьезные картины о воине, сегодня трансформировался в киноиндустрию, снимающую низкопробные сериалы. Скачнул "1942", просмотрел 1 серию, комментировать не буду. Может что просмотрел, так посоветуйте что- либо последних лет, хотя бы уровня этого Райана? И если можно без натяжек, только за то, что это наше. Заранее благодарен.

Да бросьте Вы, Тёмкин, масло масляным называть! Голливуд рулит. Да. Подмял под себя весь кинематографический рынок. И что? Очень редко когда фильм какой-нибудь зацепит и душу перевернет. Отдохнуть-блокбастернуться и только.

Огромное Спасибо раздающему, за этот отличный фильм! Считаю эту картину одной из лучших о войне, в которой автору удалось максимально точно передать ощущения человека находящегося на поле боя. Совершенно не согласен, что это боевик типа "Крепкого орешка". Когда смотрел фильм, то каждая смерть, не только героев, но даже и немцев, отзывалась внутри чем-то очень тягостным и тоскливым. Смотрел 12 раз и каждый раз это чувство переживаю вновь. Конечно не всё в нём идеально, особенно это касается патриотического пафоса (финальная сцена на кладбище, с моей точки зрения, совершенно неудачная и лишняя). Пару месяцев назад на телеканале "Совершенно секретно" в программе "Час Кучера" обсуждали мифы, легенды, слухи, и.т.д., связанные с историей Великой Отечественной войны. Фамилию Историка, с которым беседовал автор передачи, я к своему великому сожалению, не запомнил, т.к. слушал с большим интересом их беседу поздно ночью . Много чего интересного было сказано, Историк говорил о том, что практически вся история ВОВ подверглась серьёзной правке. Он не говорил ,что это плохо или хорошо, просто констатировал это как факт, который ему стал понятен, после многолетних исследований документов. Так вот касаемо данной темы, был затронут вопрос фильмов, и в том числе и С.Р.Р.. И то что было сказано этим человеком меня взволновало до глубины души. Оказывается именно такая история, о погибших братьях и одном оставшемся в живых, которого отозвали из армии, произошла на самом деле в СССР, во время Великой Отечественной войны. По его словам это были настоящие документы, в правдивости которых сомневаться не приходится! Вот как бывает. А что касается вопроса просмотра старых советских фильмов за рубежом, то я думаю, что этот вопрос, гораздо шире и глубже чем он кажется на первый взгляд. На западе наши фильмы никогда не шли в таком прокате как в СССР, так же как Западное кино не доходило до нас. Заметьте, у нас, жителей "СССР" гораздо шире и глубже кругозор, чем у европейца или американца, потому что мы, в отличии от них, знаем их кинематограф, их музыку, их литературу, в общем современную массовую культуру созданную англосаксами, но также знаем и свою культуру, своё искусство. И то что они не смотрят, и не смотрели ранее, наши фильмы, не является показателем качества этих произведений в худшую или лучшую сторону. В данный исторический момент, по моему мнению, американское кино, со всеми их минусами, "голливудщиной" и т.д., всё равно является самым сильным в мире. Российское кино и кино стран бывшего СССР пока находится в глубоком кризисе, не считая отдельных удач в Авторском и Фестивальном кино. А качественного массового кино пока нет.

kreator2
а мне плевать голливудщина или не голливудщина.
Спасти рядового Райана посмотрел (как сейчас помню) в 2001 г.
и был под сильнейшим впечатлением. возникало желание пересмотреть
но не решился.опасаюсь что уже не "торкнет".
фильм про войну , такую какая она есть.
10 баллов!

Войну, как её видит Спилберг, и понимает рядовой америкос

а мне плевать голливудщина или не голливудщина.
Спасти рядового Райана посмотрел (как сейчас помню) в 2001 г.
и был под сильнейшим впечатлением. возникало желание пересмотреть
но не решился.опасаюсь что уже не "торкнет".
фильм про войну , такую какая она есть.
10 баллов!

Tёмкин

кто объелся голливудщиной ? на этом трекере 8 из 10 раздач - голливудщина и между прочим, эта раздача "спасти рядового Райана" уже 13-я! икаждут скачали от нескольких сотен до нескольких тысяч. вот если покажете мне хоть один западный трекер, на котором хоть один советский фильм пользовался бы такой популярностью... тогда и поговорим, кто тешит свое самолюбие

не может быть! на Западе тоже любят халяву, и не уважают "трудовую", законом защищенную, копейку копирайтеров?!

ВЫ НЕ ПРАВЫ, ТЁМКИН!..Голливудщиной объелись. А советские фильмы смотрят! И военные фильмы тоже! Сегодня "На войне как на войне" посмотрела в нн-ый раз. Шедевр!..А "Райаном..." пусть американцы тешат свое самолюбие. И на Спилберга бывает проруха!

Tёмкин

какое это отношение имеет ко мне? я просто констатирую факт - когда появилась возможность смотреть любое кино, народ повалил смотреть кино американское, советское кино почти никто не смотрит. есть сомнения? см. статистику скачиваний. и не надо меня в этом обвинять

Я погорячился наверно, не люблю когда наши фильмы принижают. Смотрю разные фильмы и наши и американские.

Tёмкин

какое это отношение имеет ко мне? я просто констатирую факт - когда появилась возможность смотреть любое кино, народ повалил смотреть кино американское, советское кино почти никто не смотрит. есть сомнения? см. статистику скачиваний. и не надо меня в этом обвинять

"Райан"- это экшн, по этому его и качают, "лебединая песня" Спилберга - "Список Шиндлера" пользуется меньшим успехом

Tёмкин

а теперь покажите пальцем, где я "поливал фильмы дерьмом", иначе придется, господин соврамши, извиниться за вранье

"шедевры местечкового уровня", "выбросил старый хлам на чулан". Для меня этого достаточно

Tёмкин

никто в мире эти нафталиновые фильме не смотрит, все смотрят "Спасти рядового Райана", потому что фильм Спилберга - лучший, а все хотят смотреть только самое -самое. старые советские фильмы смотрели только в СССР, да и то во времена, когда ничего другого не было. как появилась альтернатива, народ дружно выбросил старый хлам на чулан. так что смотрим настоящее кино настоявшего американского качества - смотрим "Спасти рядового Райана"

ну да, а миллиард китайцев, которые киношедевром про ВОВ считают "А зори здесь тихие" и снимают его римейки, конечно за людей, а уж тем более, за аудиторию не считаются

Tёмкин

да пускай они зовутся классикой и шедеврами! пускай! только это классика и шедевры местечкового уровня. такая классика есть и у румын, и туркмен и других народов. только их за пределами этих стран никто не смотрит и не знает. исключения из списка - "летят журавли", но это больше за операторскую работу Урусевского, да фильм Тарковского, потому что сложился про него культ. про остальные фильмы слыхом не слыхивали. поэтому смотрят настоящие шедевры , такие как "Спасти рядового Райана". настоящий шедевр отличается от мнимого тем, что он выше всех национальных преград.

Не понимаю что за война за синематограф. Если эти фильмы вам не нравятся то это ни чего не значит. Этот фильм качественный ,но не надо поливать наши фильмы дерьмом.

Tёмкин

для русских он может и хорош, вам виднее, а в мире его не смотрят.

Утомленные солнцем не смотрел. На счет других ну и что что не смотрят из за этого они не перестают быть шедеврами

Tёмкин

никто в мире эти нафталиновые фильме не смотрит, все смотрят "Спасти рядового Райана", потому что фильм Спилберга - лучший, а все хотят смотреть только самое -самое. старые советские фильмы смотрели только в СССР, да и то во времена, когда ничего другого не было. как появилась альтернатива, народ дружно выбросил старый хлам на чулан. так что смотрим настоящее кино настоявшего американского качества - смотрим "Спасти рядового Райана"

//ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BB

Tёмкин

никто в мире эти нафталиновые фильме не смотрит, все смотрят "Спасти рядового Райана", потому что фильм Спилберга - лучший, а все хотят смотреть только самое -самое. старые советские фильмы смотрели только в СССР, да и то во времена, когда ничего другого не было. как появилась альтернатива, народ дружно выбросил старый хлам на чулан. так что смотрим настоящее кино настоявшего американского качества - смотрим "Спасти рядового Райана"

Не надо так говорить о класике

Tёмкин | сегодня в 17:56 Ответить | №1614876
Лучший фильм о войне всех времен и народов!

Темкин, не болтайте ерундой. "Спасти..." - очень хорошее кино. Но ни в какое сравнение не идет с глубокими, драматичными советскими фильмами, основанными на НАСТОЯЩЕЙ ИСТОРИИ и ПОДВИГЕ НАРОДА, а не исключительно интересных сценариях.
Смотрите, пожалуйста, кино "Баллада о солдате", "Летят журавли", "Иваново детство", "Женя, Женечка и "Катюша", "Щит и меч", "А зори здесь тихие""17 мгновений весны", "Они сражались за Родину" и многие другие.
С наступающим Великим Праздником!

Tёмкин

Лучший фильм о войне всех времен и народов!

Лучший голливудский, Вы хотели сказать? И, опять же о второй мировой... И, опять же, дилогия Иствуда - на том же уровне