Раздачи :: Кино - Документальный :: Кто "прошляпил" начало войны / 2008 / РУ / SATRip :: Комментарии
![]() | Золотая раздача Объем скачанного не учитывается, а отданное засчитывается полностью. На золотых раздачах появляется дополнительная возможность поднять свой рейтинг. |
( Закрыть )
loading...
![](https://imageup.ru/img115/3514185/av3.jpg)
![](https://imageup.ru/img115/3514185/av3.jpg)
Ух, КАК корежит «демократических либероидов» при одном только имени «Сталин»! Но не верьте им-все это «понты», а на самом деле, ВСЕ они БЛАГОДАРНЫ И.В.Сталину за ТО, ЧТО ОН БЫЛ! Кстати… обратите внимание-почти все, кто старается опорочить имя Сталина, для определения ГОСУДАРСТВЕННОСТИ используют флаг СССР. Не это ли доказательство их любви и преданности Иосифу Виссарионовичу? Смею предположить, что каждый из них втихаря держит его портрет в «красном углу» и ежедневно молится на этот божественный образ, а «запрещено» поцелуями уже, наверное, дырку протерло! Думаете фантазирую? Да ничуть! Вспомните, КОГДА начала подниматься волна разоблачений «гнусного сталинизма»? Правильно (возьмите конфетку в буфете!) в конце 80-х, начале 90-х годов… К концу 80-х стало понятно, что Великий Перестройщик с амбициями Наполеона, но с руками «растущими из задницы» потерпел полное фиаско и что кроме «желания» нужно еще и «умение», а если «умение» осталось на уровне среднего сельского комбайнера, то ничего путного при реализации «желания» не получится. Его сменил другой Великий Реформатор так же ОБЕЩАВШИЙ народу, что ради его «счастия» он «готов на рельсы лечь»… Но вскоре выяснилось, что все эти посулы «народного счастия» были даны с большого-пребольшого бодуна, так как Реформатор оказался горьким пьяницей и руки у него, соответственно, так же «росли из задницы»! Но приближенной челяди (которая СЕЙЧАС митингует на площадях, требуя ВЛАСТЬ) пьянство Хозяина оказалось на руку. Что бывает в доме, когда хозяин начинает день с «рюмки чая»? Правильно (возьмите вторую конфетку в буфете)-хозяйство начинает разваливаться и разворовываться «шустрыми приближенными»! И таким образом, за десять лет великое и могучее Государство, созданное за счет лишений и самоотверженного труда предыдущего поколения оказалось разграблено, разворовано и низведено до уровня «банановой республики». А в 30-е годы за те же ДЕСЯТЬ лет И.В.Сталин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО смог превратить разоренную гражданской войной аграрную страну в мощное индустриальное Государство, ставшее на один уровень со странами Запада? В чью пользу сравнение? Правильно (возьмите третью конфетку в буфете)-несомненно в пользу Сталина! И вот тогда-то, как чертики из шкатулки, и появились всякого рода «разоблачители сталинизма и ГУЛАГа». О, это волшебное слово «ГУЛАГ»! Никто не спорит, что время 30-х годов это жесткое и даже ЖЕСТОКОЕ, так как действительная реформация требовала жесточайшей дисциплины и ответственности за порученное дело. Недопустимы были НИКАКИЕ колебания и обсуждения! ВСЯКОЕ неповиновение МГНОВЕННО каралось… И вот это, построенное с ТАКИМИ неимоверными усилиями, ТАКОЙ неимоверной ценой Государство оказалось разграблено, разворовано и разрушено благодаря нынешним косоруким руководителям! Тогда-то и появилась спасительная фигура Сталина, потому что можно было сказать, что ЛЮБЫЕ наши преступления-это ничто по сравнению с ГУЛАГом. До неимоверных масштабов раздутый ГУЛАГ стал тотальным оправданием любых безобразий, любых провалов, любых поражений, даже любых убийств. Чем можно было оправдать СОБСТВЕННУЮ несостоятельность? Только ГУЛАГом! Поэтому-то и распинаются различные «исследователи» вопя о настоящих, а чаще всего высосанных из пальца «ужасах сталинизма»: «Посмотрите, на фоне этих преступлений, наши преступления совсем м-а-а-а-а-ленькие»... хотя на самом деле они ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ, так как если жесткость Сталина можно оправдать тем, что он сделал ДЛЯ ГОСУДАРСТВА, то разрушение того, что сделал Сталин, нельзя оправдать НИЧЕМ! Вот поэтому-то и вопят наши «либероиды-демократы» об «ужасах сталинизма» оправдывая СОБСТВЕННУЮ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ. Так что, если бы Сталина не было, очень «туго бы» пришлось им, поэтому-то я и утверждаю, что, на самом деле, молятся они ежедневно на Иосифа Виссарионовича…
Когда говорят про изменников, которых-де расстрелял Сталин, неплохо бы расспросить тех, кому "посчастливилось" воевать против этих изменников. Люди, которые знали, что им не светит при плене остаться в живых, сражались до последнего патрона. И это не красивое словцо. Мой дядя, прошедший войну от и до рассказывал, что при боях в Венгрии, при сражении за небольшой остров воины РОА отбивались до последнего, и когда наши бойцы вступили на этот остров, он был сплошь покрыт телами бывших наших бойцов-изменников...А сколько они положили наших воинов никто не знает. А про Краснова вопрос вообще особый. Ведь не пошёл на службу к Гитлеру А.И.Деникин, не менее Краснова ненавидящий болдьшевиков. А о том, кто прошляпил...Почему же наш ВМФ не потерял ни одного самолёта, а потери кораблей в первые дни войны были минимальны? Просто одни профессионально относились к своему делу, а другие пытались укрыться за широкой спиной "отца народов". А чтобы лучше разбираться в любом историческом вопросе, читайте всё pro и contra и тогда Вам всё станет ясно, ну или почти всё. И думайте, думайте!
- 27 апреля 2012 в 16:16 | Ответить
super, odoBryau toje yvajau REZYNA-SUVOROVA
Спасибо за раздачу..Легко судить о том времени из сегодняшнего дня.Альтернативы у Сталина не было,ибо планы бомбардировки Баку Великобританией и Францией для Сталина не были секретом.Да и в антисоветизме и антируссизме Великобритании Сталин никогда не сомневался.Ошибся ОН только в одном.Франция сдалась гораздо раньше,чем можно было бы себе предположить.Еще раз спасибо за релиз. С уважением.
![](https://i4.imageban.ru/out/2021/08/10/2c2c421368a72d3472b3831d52af9da7.jpg)
GoldFlower
- 27 апреля 2012 в 14:57 | Ответить
Тематические группы «Памяти Великой Победы»:
Кинолетопись военных лет
Современный кинематограф о Великой Отечественной войне
Документальная хроника незабываемых лет
Сериалы, посвященные событиям Великой Отечественной войны
Песни военных лет
Аудиокниги о Великой Отечественной
Подари книгу
Великой Победе посвящается...
Кинолетопись военных лет
Современный кинематограф о Великой Отечественной войне
Документальная хроника незабываемых лет
Сериалы, посвященные событиям Великой Отечественной войны
Песни военных лет
Аудиокниги о Великой Отечественной
Подари книгу
Великой Победе посвящается...
А кто придумал корпуса эти механизированные формировать накануне войны и зачем? У Павлова и начштаба и замы наверняка были - это раз. План развертывания на случай войны тоже был - это два. Перебезчик - ещё не война.
Выгодна ли была нам война на Западе - конечно выгодна, к нам никто не лезет, а еще и торгуют с нами.
Выгодна ли война на Востоке Западу? Выгодна, к ним не лезут, и с ними торгуют - ВСЕ. Капитан очевидность.=)
Есть такая профессия - Родину защищать. Без скидок на головотяпство начальства, плохое снабжение и внезапность нападения. Такая профессия.
Выгодна ли была нам война на Западе - конечно выгодна, к нам никто не лезет, а еще и торгуют с нами.
Выгодна ли война на Востоке Западу? Выгодна, к ним не лезут, и с ними торгуют - ВСЕ. Капитан очевидность.=)
Есть такая профессия - Родину защищать. Без скидок на головотяпство начальства, плохое снабжение и внезапность нападения. Такая профессия.
- 2 октября 2011 в 16:57 | Ответить
Суворова Александра Васильевича читать полезно. Только Резун Виктор Богданович - не Суворов.
Товарищи дорогие! Читайте внимательнее Суворова! Не берусь утверждать, что его творения - истина в абсолюте, но и с позицией авторов фильма по поводу неготовности СССР к войне согласиться не могу.
Есть лишь несколько тезисов Суворова, которые заставляют задуматься о мифе "неготовности":
1. Две взаимоисключающие политические системы, заключившие между собой "пакт о ненападении", по сути разделивший Европу на две части, не могут долго находиться в состоянии мира друг с другом - это как шахматная партия на звание чемпиона мира, в которой шахматисты договорились не атаковать друг друга, заведомо зная, что чемпионом будет только ОДИН.
2. Размах индустриализации в нашей стране, совпавший с приходом Гитлера к власти, а затем и с мировым экономическим кризисом, говорит явно не в пользу нашей "неготовности" - в то время как мир капитала искал выходы из неблагоприятной ситуации, когда с одной стороны требуется получить хоть какую-то прибыль от продажи избыточно произведенных товаров, а с другой - уменьшить расходы на производство путем сокращения рабочих, остановки производств и т.д. При этом уволенный рабочий (читай - пролетарий) начинает коситься в сторону трудов Маркса, и возникает еще одна проблема - распространение коммунистической идеи в самом сердце капиталистического строя.
3. Собственно следствие от второго тезиса. Гитлер пришел к власти в стране, проигравшей I мировую войну; подписавшей мир на условиях, когда этой стране запрещалось иметь армию с тяжелым вооружением. Нельзя было даже танки создавать! Какой там блицкриг? А у нашей страны такой запрет был? То-то же. Вы скажете, что металлургические заводы работали не на войска? А на что же тогда? На гражданское население? Тогда почему же мы до сих пор плюем в сторону своих "народых автомобилей" ("Жигули" ведь под таким лозунгом в производство шли, правда спустя 25 лет после войны) и с удовольствием и некоторой завистью посматриваем на Volkswagen? Где она - промышленность для людей? Зато наши танки и боевые самолеты - нарасхват. Цыплят по осени считают...
4. И самое главное. Война - это каждодневный кризис, которому нет конца и края. Постоянно чего то не хватает: то снарядов, то продовольствия, то людей. ПОДГОТОВИТЬСЯ НА 100% К ВОЙНЕ В МИРНОЕ ВРЕМЯ НЕВОЗМОЖНО. Иначе все производство будет работать на армию. И промышленность, и сельское хозяйство, и наука - все. Но тогда тем людям, которые будут работать на этом производстве нечего будет кушать - все будет отдаваться армии - вдруг не хватит, а тогда потомки скажут: "Что ж вы, деды, так не готовы к войне были?"
5. Готовность/неготовность проверяется результатом и сравнительным анализом. Мы Берлин взяли. А Москву немец топтал? Или кто-то лучше нас к войне был готов?
Британия, организовавшая высадку на континент к сердцу рейха только в 1944-ом, а до этого отстреливающаяся от постоянных бомбежек и гонявшая по африканским пустыням от Роммеля?
Разгромленная Франция?
США со своим флотом в Перл-Харборе? Да, пусть это похоже на разгром наших частей в июне 1941. Только потерь при этом у японцев меньше, да и Токио потом никто не штурмовал - янки тоже в Европу потянуло.
Кто еще? Дайте варианты.
P.S. И вообще не совсем корректно сформулировано название фильма - начало КАКОЙ войны? Великой отечественной? Или Второй Мировой? Об этом тоже у Суворова много. Но если коротко то лучше чем сказал Карл Клаузевиц не скажешь: "Война есть продолжение политики другими средствами".
Есть лишь несколько тезисов Суворова, которые заставляют задуматься о мифе "неготовности":
1. Две взаимоисключающие политические системы, заключившие между собой "пакт о ненападении", по сути разделивший Европу на две части, не могут долго находиться в состоянии мира друг с другом - это как шахматная партия на звание чемпиона мира, в которой шахматисты договорились не атаковать друг друга, заведомо зная, что чемпионом будет только ОДИН.
2. Размах индустриализации в нашей стране, совпавший с приходом Гитлера к власти, а затем и с мировым экономическим кризисом, говорит явно не в пользу нашей "неготовности" - в то время как мир капитала искал выходы из неблагоприятной ситуации, когда с одной стороны требуется получить хоть какую-то прибыль от продажи избыточно произведенных товаров, а с другой - уменьшить расходы на производство путем сокращения рабочих, остановки производств и т.д. При этом уволенный рабочий (читай - пролетарий) начинает коситься в сторону трудов Маркса, и возникает еще одна проблема - распространение коммунистической идеи в самом сердце капиталистического строя.
3. Собственно следствие от второго тезиса. Гитлер пришел к власти в стране, проигравшей I мировую войну; подписавшей мир на условиях, когда этой стране запрещалось иметь армию с тяжелым вооружением. Нельзя было даже танки создавать! Какой там блицкриг? А у нашей страны такой запрет был? То-то же. Вы скажете, что металлургические заводы работали не на войска? А на что же тогда? На гражданское население? Тогда почему же мы до сих пор плюем в сторону своих "народых автомобилей" ("Жигули" ведь под таким лозунгом в производство шли, правда спустя 25 лет после войны) и с удовольствием и некоторой завистью посматриваем на Volkswagen? Где она - промышленность для людей? Зато наши танки и боевые самолеты - нарасхват. Цыплят по осени считают...
4. И самое главное. Война - это каждодневный кризис, которому нет конца и края. Постоянно чего то не хватает: то снарядов, то продовольствия, то людей. ПОДГОТОВИТЬСЯ НА 100% К ВОЙНЕ В МИРНОЕ ВРЕМЯ НЕВОЗМОЖНО. Иначе все производство будет работать на армию. И промышленность, и сельское хозяйство, и наука - все. Но тогда тем людям, которые будут работать на этом производстве нечего будет кушать - все будет отдаваться армии - вдруг не хватит, а тогда потомки скажут: "Что ж вы, деды, так не готовы к войне были?"
5. Готовность/неготовность проверяется результатом и сравнительным анализом. Мы Берлин взяли. А Москву немец топтал? Или кто-то лучше нас к войне был готов?
Британия, организовавшая высадку на континент к сердцу рейха только в 1944-ом, а до этого отстреливающаяся от постоянных бомбежек и гонявшая по африканским пустыням от Роммеля?
Разгромленная Франция?
США со своим флотом в Перл-Харборе? Да, пусть это похоже на разгром наших частей в июне 1941. Только потерь при этом у японцев меньше, да и Токио потом никто не штурмовал - янки тоже в Европу потянуло.
Кто еще? Дайте варианты.
P.S. И вообще не совсем корректно сформулировано название фильма - начало КАКОЙ войны? Великой отечественной? Или Второй Мировой? Об этом тоже у Суворова много. Но если коротко то лучше чем сказал Карл Клаузевиц не скажешь: "Война есть продолжение политики другими средствами".
![](https://i.ibb.co/Tq2cxv5/Download-20.jpg)
luchikosho
- 19 июня 2011 в 05:06 | Ответить
продолжение:
Приведенный текст речи Сталина воспроизведен на основе ее французской копии, сделанной, вероятно, кем-то из Коминтерна, присутствовавшим на заседании Политбюро. Сейчас этот текст находится в Центре хранения историко-документальных коллекций, бывшем Особом архиве СССР (Ф. 7. Оп. 1. Д. 1223). Эта речь Сталина легла в основу позиции советской стороны при подписании ею секретных протоколов с нацистской Германией о разделе Европы.
Приведенный текст речи Сталина воспроизведен на основе ее французской копии, сделанной, вероятно, кем-то из Коминтерна, присутствовавшим на заседании Политбюро. Сейчас этот текст находится в Центре хранения историко-документальных коллекций, бывшем Особом архиве СССР (Ф. 7. Оп. 1. Д. 1223). Эта речь Сталина легла в основу позиции советской стороны при подписании ею секретных протоколов с нацистской Германией о разделе Европы.
- 19 июня 2011 в 05:05 | Ответить
//www.berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer6/Ljass1.php
Со своей стороны, Гитлер согласился на главное требование советской стороны – подписание секретного протокола. «Дополнительный протокол, желаемый правительством СССР, – писал Гитлер, – по моему убеждению, может быть, по существу, выяснен в кратчайший срок, если ответственному государственному деятелю Германии будет предоставлена возможность вести об этом переговоры в Москве лично... Министр иностранных дел имеет всеобъемлющие и неограниченные полномочия, чтобы составить и подписать как пакт о ненападении, так и протокол».
Сталин: «Нам война выгодна». 19 августа 1939 года, за четыре дня до подписания советско-германского Договора о ненападении (Пакта Молотова – Риббентропа), Сталин срочно созвал Политбюро и руководство Коминтерна. На этом заседании он выступил с речью, текст которой у нас никогда не публиковался.
О чем же говорил тогда Сталин? Приведем почти полный текст этой речи:
Со своей стороны, Гитлер согласился на главное требование советской стороны – подписание секретного протокола. «Дополнительный протокол, желаемый правительством СССР, – писал Гитлер, – по моему убеждению, может быть, по существу, выяснен в кратчайший срок, если ответственному государственному деятелю Германии будет предоставлена возможность вести об этом переговоры в Москве лично... Министр иностранных дел имеет всеобъемлющие и неограниченные полномочия, чтобы составить и подписать как пакт о ненападении, так и протокол».
Сталин: «Нам война выгодна». 19 августа 1939 года, за четыре дня до подписания советско-германского Договора о ненападении (Пакта Молотова – Риббентропа), Сталин срочно созвал Политбюро и руководство Коминтерна. На этом заседании он выступил с речью, текст которой у нас никогда не публиковался.
О чем же говорил тогда Сталин? Приведем почти полный текст этой речи:
pereleshin
- 10 июня 2011 в 17:03 | Ответить
На удивление непредвзятый и объективный фильм. Даже удивительно, что в наше время охаивания всего, что связано со Сталиным, центральный телеканал снял такой фильм. Огромное спасибо раздающему!
Очень правдивый фильм. Первые месяцы войны "прошляпил" высший командный состав РККА. Я приведу один пример отношения к ситуаций с началом войны двух известных командиров красной армии. Первый на момент начала войны был командующим Западного Особого военного округа, а второй был командиром 9-го механизированного корпуса, который находился в непосредственном подчинении командования Киевского Особого военного округа. Первый - это Павлов, второй - это Рокоссовский. Оба понимают, что на границе тревожно, что есть данные о возможной скорой агрессии Германии против СССР, есть сведения от пограничников о перебежчиках, которые сообщают, что война вот-вот начнётся. И что же собираются делать эти командиры в последний мирный викэнд? Первый (Павлов) собирается идти в театр, и таки идёт туда не отдавая никаких распоряжений вверенным войскам. Второй (Рокоссовский) собирается с командирами подчиненных ему дивизий сходить на рыбалку, НО узнает об информации от перебежчика о скором начале войны и цитирую: "Выезд на рыбалку я решил отменить. Позвонил по телефону командирам дивизий, поделился с ними полученным с границы сообщением. Поговорили мы и у себя в штабе корпуса. Решили все держать наготове…" Рокоссовский отстоял артиллерию, которую накануне войны командование КОВО предлагало отправить в летние лагеря (очень серъёзный вопрос к Кирпоносу и его штабу) и его войска таки достойно встретили врага, несмотря на некомлект танков и автомашин (корпус находился на стадии формирования).
Первый (Павлов) проявил себя просто преступно, второй (Рокоссовский) проявил как истинный патриот и профессионал свой Родины.
Благодаря таким "первым" мы потерпели страшные поражения летом и осенью 41, а благодаря таким "вторым" сумели выстоять в тех страшных боях, когда немецкие полчища стояли практически у стен Москвы... И благодаря таким "вторым" сумели переломить ход истории в свою пользу...
Вечная слава тем кто отдал свои жизни за ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ в ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ!
Первый (Павлов) проявил себя просто преступно, второй (Рокоссовский) проявил как истинный патриот и профессионал свой Родины.
Благодаря таким "первым" мы потерпели страшные поражения летом и осенью 41, а благодаря таким "вторым" сумели выстоять в тех страшных боях, когда немецкие полчища стояли практически у стен Москвы... И благодаря таким "вторым" сумели переломить ход истории в свою пользу...
Вечная слава тем кто отдал свои жизни за ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ в ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ!