Позволю себе привести выдержку из Википедии:
"Согласно книге Иосифа Флавия, в ночь на 15-е нисана (первый день праздника Песах): Элазар бен Яир произнёс перед евреями пламенную речь и призвал их умереть свободными людьми — предпочесть смерть мучительному и позорному рабству (отрывок их речи Элазара бен Яира, произнесённой в ночь падения Масады (Иосиф Флавий, Иудейская Война, VII, 320—336)):

«Мужайтесь, герои, покройте себя славой! Уже давно постановили мы не подчиняться ни римлянам, ни другим властителям, кроме одного только Бога, ибо только Он истинный и справедливый царь над людьми. И вот настало время исполнить наш обет. Не посрамим же себя в этот час, ведь и прежде душа наша гнушалась рабской долей, хотя тогда рабство ещё не угрожало нам такими чудовищными опасностями. Не предадим же себя и теперь добровольно ни рабству, ни тем ужасным мучениям, которые ожидают нас. Не опозорим себя перед римлянами, не сдадимся им живыми! Мы первые восстали против них и последними покидаем поле боя. Великую милость оказал нам Господь, даровав возможность умереть смертью героев, погибнуть свободными людьми, чего не дано было совершить нашим братьям, пленённым внезапно. Нам же открыто, что ожидает нас завтра, и предоставлено право избрать славную смерть героев — вместе с теми, кто нам дорог. Пусть наши жёны умрут не опозоренными и наши сироты не изведают горечи рабства. А затем сослужим друг другу последнюю службу, окажем последнюю милость, и что может быть, братья, лучше и дороже почётного савана свободы? Но прежде чем умрём, предадим огню наше имущество и крепость. Я точно знаю: римляне огорчатся, увидев, что не взяли нас живьём и обманулись в своих надеждах поживиться добычей. Только съестные припасы оставим не тронутыми, чтобы они свидетельствовали после нашей смерти, что мы не страдали ни от голода, ни от недостатка воды, но сами предпочли смерть рабству — как и постановили заранее….»

В своём описании Иосиф Флавий ссылается на рассказ двух женщин, которые с пятью детьми укрылись в пещере и поведали римлянам о том, как мужчины убили своих жён и детей, а затем по жребию друг друга.

«…затем избрали по жребию десять человек, которым предстояло заколоть остальных. И каждый распластался на земле возле своих мёртвых жены и детей, обхватив руками их тела, и с охотой подставил своё горло десятерым, исполнявшим ужасную обязанность. Эти люди без содрогания пронзили мечами всех, одного за другим. Затем они бросили жребий между собой, чтобы тот, на кого укажет судьба, убил девятерых товарищей, а затем наложил руки и на себя…Так погибли они все с уверенностью, что не оставили после себя ни единой души, над которой могли бы надругаться римляне. Назавтра поднялись римляне на Масаду, и когда нашли груды убитых, не возрадовались при виде погибших врагов, а только застыли в молчании, поражённые величием их духа и несокрушимым презрением к смерти» (VII, 9,1)
Последний из 960 осаждённых поджёг крепость и покончил с собой.

Таким образом последний очаг еврейского сопротивления был ликвидирован. На территории Масады разместился римский легион."

Согласен!!

iosy1379

Наверное лучший комментарий из всех :)

Pilum1

у меня один дед был украинец, другой русский, я рожденный в СССР, и все мы происходим из Древней Руси, так что это за националистически сепаратисткий бред ?
Однозначно.

Помнится один австрийский художник тоже подобными аргументами оправдывал свою внешнеполитическую деятельность.

00maximus01

Иудеи и евреи это не одно и то же. Евреи это современная религиозная группа представителей разных этносов и эквивалент понятия христианин или мусульманин. Чтобы быть евреем нужно жить по Торе (613 заповедей), молиться и ходить в синагогу. Называть иудеев евреями и еврейским народом нонсенс. Между ними нет никакой этнической связи. Как между мной православным
словянином и православным византийцем. Не более. Почти все иудеи погибли в результате двух иудейских войн 76-78 гг (Шимон) и 120 г (Бар-Кохба). Современные евреи это потомки обращенных в иудаизм представителей разных народов.
А чтоб убедиться поедьте в Израильи сравните между собой фалашей - черных как смола, курчавых эфиопов-негритосов и голубоглазых блондинистых ашкенази, предки которых заурядные немцы и поляки, принявшие гиюр, сделавших обрезание и начавших жить по заповедям торы. И те и эти вроде бы евреи. Но абсолютно разные. Есть израильтяне новый народ образовавшийся 50 лет назад. Да израильтяне - народ, вполне достойный уважения, но и они не иудеи. А остальные вроде бы евреи, но никакие неевреи, которым забили враньем голову сионисты. Они не народ и не национальность. Особенно "евреи-атеисты" лопающие с аппетитом свиные отбивные по субботам, пьющие водку и трахающие своих жен и любовниц в их критические дни!
А тем кто предосудительно относится к современным евреям я скажу - поверьте те сиккарии и зелоты, отчаянные религиозные фанатики, умиравшие в Масад, чтобы остаться непокоренными и свободными, и современные торгаши евреи это две огромные разницы!

Редкая чушь. А насчет торгашей... Это торгаши выиграли все войны за время существования Израиля с несравнимо превосходящими по всем параметрам арабскими армиями, которые всячески поддерживались и вооружались СССР? А про нации и этносы - вообще полный идиотизм.

Вы о чем вообще? ) Каких таких греков евреи победили? Иудея была полностью покорена задолго до римлян греками и македонцами под командованием Александра Великого. И только спустя 300 лет туда пришли римляне. Сериал довольно хороший, но в нем примитивно сняты все сражения (их практически нет), да и римляне показаны тоже весьма примитивно. Единственное что там меня радует это игра актера, который изображает Флавия де Сильву.

ahileos

Евреи переоценили себя.Думали,что эсли победили греков номер пройдет и при римлян.В общем такое и есть вечная история юдейства.

Что ты несёш , не позорься

viktorband10

Спасибо уважаемому Lem за релиз темы "вечного". К теме Моссады и Моссада всегда интересно обратиться. Реальный символ непокорённых и как видно до сегодняшнего дня (смайл).

Читаю коментарии и я в полном восторге!

Евреи переоценили себя.Думали,что эсли победили греков номер пройдет и при римлян.В общем такое и есть вечная история юдейства.

Сегодня исполняется 85 лет со дня рождения известного англо-американского актера, режиссера и продюсера ирландского происхождения Питера О`Тула. Российскому зрителю актер прекрасно известен по ролям в картинах «Как украсть миллион» и «Трюкач», где он продемонстрировал весь свой природный шарм и обаяние. Помимо кино, Питер О`Тул активно играл в театрах Англии, Канады и США. На самый частый вопрос, который задавали актеру журналисты: «Вам не кажется, что ваша кинематографическая карьера, хотя и была блестящей, но не состоялась в полной мере?», они получали неизменно-ироничный ответ: «Может быть. Зато у меня в полной мере состоялась жизнь».
Приглашаем всех пользователей в группу Юбиляры 2017
Тема на форуме - «Юбиляры 2017»

Иудеи и евреи это не одно и то же. Евреи это современная религиозная группа представителей разных этносов и эквивалент понятия христианин или мусульманин. Чтобы быть евреем нужно жить по Торе (613 заповедей), молиться и ходить в синагогу. Называть иудеев евреями и еврейским народом нонсенс. Между ними нет никакой этнической связи. Как между мной православным словянином и православным византийцем. Не более. Почти все иудеи погибли в результате двух иудейских войн 76-78 гг (Шимон) и 120 г (Бар-Кохба). Современные евреи это потомки обращенных в иудаизм представителей разных народов.
А чтоб убедиться поедьте в Израильи сравните между собой фалашей - черных как смола, курчавых эфиопов-негритосов и голубоглазых блондинистых ашкенази, предки которых заурядные немцы и поляки, принявшие гиюр, сделавших обрезание и начавших жить по заповедям торы. И те и эти вроде бы евреи. Но абсолютно разные. Есть израильтяне новый народ образовавшийся 50 лет назад. Да израильтяне - народ, вполне достойный уважения, но и они не иудеи. А остальные вроде бы евреи, но никакие неевреи, которым забили враньем голову сионисты. Они не народ и не национальность. Особенно "евреи-атеисты" лопающие с аппетитом свиные отбивные по субботам, пьющие водку и трахающие своих жен и любовниц в их критические дни!
А тем кто предосудительно относится к современным евреям я скажу - поверьте те сиккарии и зелоты, отчаянные религиозные фанатики, умиравшие в Масад, чтобы остаться непокоренными и свободными, и современные торгаши евреи это две огромные разницы!

Спасибо уважаемому Lem за релиз темы "вечного". К теме Моссады и Моссада всегда интересно обратиться. Реальный символ непокорённых и как видно до сегодняшнего дня (смайл).

Единственное, что вам можно пожелать, читайте, читайте и еще раз читайте. Иудейское восстание длилось с 66-по 71гг. При том, что помимо как с римлянами иудеи воевали между собой, назвать это "лег и умер" просто глупость, мне понятно ваше отношение к евреям, но хотя бы для себя, прочтите что-то из истории на тему, что бы потом не выглядеть так глупо

serkarpov

Фильм понравился, хотя с озвучкой есть проблемы! Всё равно ставлю 10!
Полностью раскрывает сущность иудейскую. Что для русских, проявление глупости, трусости и слабости духа - для еврея является подвигом.
У русских высшая степень героизма "погибнуть за други своя", "сам погибай, а друзей выручай", "русские не сдаются" "погибнуть но захватив с собой как можно больше врагов" и т.д.
У евреев же всё наоборот: Героизм это - Лёг умер, тем самым сдался без боя, да ещё свою семью перед этим всю вырезал. Т.е. убийство своих родных, и самоубийство - это прямая дорога в ад, в прочем где им и место.
Здесь римляне хоть и язычники, но они настоящие герои, которые не сдаются ни при каких условиях, и поэтому всегда побеждают. Молодцы одним словом.

Наверное лучший комментарий из всех :)

Snorkfroken

вейзмир, они и тут устроили перепалку-перестройку-перестрелку!
да, были и будут более героические обороны...и что?
будем делить на чистых и нечистых?
в очередной раз убеждаюсь, как был прав великий, сказав, что мудрость человеческая имеет границы, в отличие от глупости...

Продолжайте. Если можно детализируйте сравнение Мосады и Брестской крепости. в Мосаде находилось меньше 1000 человек включая женщин и детей которые оборонялись три года против самой мощной армии мира того времени, оборона Брестской крепости длилась чуть больше месяца. И?

asenna

Долго писать не буду - тут все равно комменты удаляют "нежелательные".
Две истории, две битвы, две крепости: Масада и Брестская (1941 год). Мне еще продолжать?..

А нельзя ли ссылки на результаты "доказанного генетического анализа"? Буду безмерно благодарен

00maximus01

Фильм хороший, О"Тул прекрасный актер. История крепости Массад известна почти в деталях, т к остался один свидетель, который все видел -одна женщина с детьми укрылась в кувшине для вина и все видела, потом рассказала. Те кто оборонялся в Массад и погибли это были секкарии, т е бескомпромиссные террористы, убивавшие своих же по всей Иудее за незначительную попытку компромиса с римлянами. Этническая связь иудеев с современными евреями отсутствует (ашкенази, сефарды, мизрах, фалаши, и т д - это представители других расовых групп, не семитских ), т е жители древней Иудеи не являются предками современных евреев. Их связывает только религия иудаизм. Это доказано генетическим анализом.. Но сама история Массад действительно необычайно яркая. Она потрясла многих писателей древности и средневековья, начиная с Иосифа Флавия, М Монтеня и др.

Фильм хороший, О"Тул прекрасный актер. История крепости Массад известна почти в деталях, т к остался один свидетель, который все видел -одна женщина с детьми укрылась в кувшине для вина и все видела, потом рассказала. Те кто оборонялся в Массад и погибли это были секкарии, т е бескомпромиссные террористы, убивавшие своих же по всей Иудее за незначительную попытку компромиса с римлянами. Этническая связь иудеев с современными евреями отсутствует (ашкенази, сефарды, мизрах, фалаши, и т д - это представители других расовых групп, не семитских ), т е жители древней Иудеи не являются предками современных евреев. Их связывает только религия иудаизм. Это доказано генетическим анализом.. Но сама история Массад действительно необычайно яркая. Она потрясла многих писателей древности и средневековья, начиная с Иосифа Флавия, М Монтеня и др.

"У русских высшая степень героизма "погибнуть за други своя", "сам погибай, а друзей выручай", "русские не сдаются" "погибнуть но захватив с собой как можно больше врагов" и т.д." В 1941г. эти "героические" черты ярко проявились при сдаче в плен миллионами. А в течении войны несколько сотен тысяч! служили в вермахте (более всех других наций), да и в СС тоже. Вывод: Не пишите чепухи. Все люди одинаковые - евреи, немцы, русские, китайцы.... Есть герои, есть трусы, есть и не то и не другое.

serkarpov

Фильм понравился, хотя с озвучкой есть проблемы! Всё равно ставлю 10!
Полностью раскрывает сущность иудейскую. Что для русских, проявление глупости, трусости и слабости духа - для еврея является подвигом.
У русских высшая степень героизма "погибнуть за други своя", "сам погибай, а друзей выручай", "русские не сдаются" "погибнуть но захватив с собой как можно больше врагов" и т.д.
У евреев же всё наоборот: Героизм это - Лёг умер, тем самым сдался без боя, да ещё свою семью перед этим всю вырезал. Т.е. убийство своих родных, и самоубийство - это прямая дорога в ад, в прочем где им и место.
Здесь римляне хоть и язычники, но они настоящие герои, которые не сдаются ни при каких условиях, и поэтому всегда побеждают. Молодцы одним словом.

Недавно вернулся оттуда. Очень захотелось посмотреть фильм. На счет дисскусии о героизме, то я думаю єто собьітие єто большая трагедия еврейского народа, а не героизм. Конечно, они сделали ошибочное решение, что умертвили сами себя, ведь даже в рабстве бьіла надежда вьіжить и даже получить свободу. Украинский народ тоже всю историю сражался за свое существование и до сих пор сражается. Поєтому я понимаю и очень сопереживаю за Израиль. И все таки, евреи существуют до сих пор не благодарья тех героическим защитникам Масадьі, а благодарья тем, кто вьіжил.

Замечательный фильм. Хотя и не верится, что гарнизон крепости предпочел "небольно" умереть, чем сражаться. Правда, у нас тоже сектантов да старообрядцев, сжигающих себя десятками в скитах хватало. Восхищен римлянами, хотя они показаны не лучше фашистов. А евреи показаны полными придурками-разведка отсутствует, сопротивления нет,потому что западло соотечественников убивать, которые римлянам насыпь строят, жрут да пьют до последнего. Исторической правды, думаю, немного. А игра актеров и диалоги незабываемы.

MISHEL27

вместо отзывов о самом фильме сплошные дискуссии и экскурс в историю.Господа! пож. пишите отзыв о фильме,а то получается "Опёнки вокруг жопёнки" 21.09 .
2013

Вы, мадам, я вижу, очень осторожная. Скачало более 3500чел., а вас ещё грызут смутные сомнения...