Биолог12

Сколько можно её пиарить?

Слабоумие поощряется сейчас.

Сколько можно её пиарить?

Сейчас есть новое течение, согласно которому в рай (Рай) попадут только атеисты.
А физики-термоядерщики вообще утверждают, что бога нет, всё это поповские выдумки.
Ну и торговля благодатью традиционно остаётся высокодоходным бизнесом, причём налогом не облагаемым.

Добрый фильм для разумных, коих сейчас всё меньше. Современные одноклеточные не поймут.

кергунов

Отрывок из интервью известного журналиста Владимира Познера журналу Cher Ami (г.Курган).
– Была бы экспансия с Запада. Россия, условно говоря, стала бы развиваться по другому пути.
– Возможно. Знаете, очень трудно сказать. Я думаю, что одна из величайших трагедий для России – принятие православия. Если посмотреть сегодня – ограничимся просто Европой и возьмем христианские страны, – есть три ветви христианства: католицизм, православие и протестантизм. Если оттолкнуться от таких определений, как демократия, качество жизни, уровень жизни, и распределить страны именно по этим показателям, то на первом месте будут именно протестантские страны, все. Потом католические. И лишь потом такие, как Россия, Греция, Болгария и т.д. И это совершенно не случайные вещи, потому что более темной и закрытой религией является православие.
– Что значит темная? Как может религия быть темной?
– Очень легко. Когда люди сжигают себя на кострах, это как? Это светлая, что ли?

Какая избирательная у Познера память. Единичные случаи православных староверов, сжигавших себя несколько столетий назад, он помнит. А массовые газовые камеры, построенные протестантами при его жизни, уже забыл. Может, ему стоит пересмотреть его собственное кино про путешествие по Германии.

Совершенно верно, когда в стране совершаются чудовищные преступления против страны и её населения, и ни кем-нибудь, а первыми лицами государства, тогда и начинают вдувать населению всё это фуфло - про святость царизма, про то, что во всём виновата советская власть, что вся эта религиозная лабуда - наше всё, наше спасение, наш смысл жизни.

svoi777

Это как ?
Фуфло на уши вешали, а сейчас в СМУТНОЕ время - решили "правду" нам темным рассказать ?....НЕ ВЕРЮ !

Спасибо! Отличный фильм, лучше других на данную тему

Дима, возвращайся, пожалуйста. Уже пора. Еще раз спасибо за духовную раздачу.

Благодарю от всей души, rdima1978.

Катезхизис под видом документального кино.

Вчера поучали как "правильно" веровать, сегодня - как правильно мысли свои излагать?. Кому надо понять, тот поймёт, кто сможет ответить на вопросы, тот ответит. Кавычки, видите ли, мешают! - Вы просто-напросто заявите, что если в Библии кавычки "днём с огнём" найти трудно, то значит они вообще... "от лукавого" и, следовательно, базарить со мной не о чем...

serge98

Извените, если вас обидел не правильно поняв ваши о свободе

Это называется - Свобода! А т.к. свобода всегда подразумевает творчество, то и выходит, что и Священное Предание имеет право развиваться, и иконопись это лишь святое стремление человека приблизить Небо

Мне уже надоели эти разговоры о иконах. Если конечно считаете, что творчество в иконописи спасобно приблизить вам небо, тогда дерзайте!
markus211 Выражайте свои мысли поконкретней, чтобы было понятно о чем говорите. А то одни фразы в кавычках, а потом говорите, что вас не правильно поняли, потому что кавычки это как бы. Возьмите пример с RedDragon, она ясно выражает свои мысли, без непрерывных кавычек.

"...ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там записано, я не говорил..." ("Мастер и Маргарита")
Мне, конечно, далеко до Иешуа, но Вы, уважаемый, вполне превзошли Левия Матвея.
"Решительно ничего из того", что Вас угораздило "истолковать", - я не имел ввиду.
Христос не говорил: "что разрешишь МНЕ на земле, то будет разрешено МНЕ на небесах".
"Другими словами", "это опять-таки случай так называемого вранья", и "соответственно" - "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!".
Возможно, христианство и должно эволюционизировать, но это вовсе не значит, что "соответственно и Христос эволюционирует", т.к. Христос уже! - "альфа и омега" этой эволюции.
Хотя, скорее всего, эволюция - это не про Христа и не про Его Наследие, т.к. Он Сам выглядел скорее революционером, нарушившим фарисейскую тишь да языческую гладь. Да и простому смертному прожить по десяти заповедям, это считай каждый день словно на подвиг - какая уж тут к дьяволу, эволюция?... Хотя, возможно, именно, что к дьяволу... - Это зло - постепенно, "эволюционно", "по доброму" советует человеку: "Ты просто уступи чуть-чуть... Возлюби себя и себе же уступи...".
Что же Вы, уважаемый, уступаете самому себе?... Хе-хе... Просто, правда ведь, упрекать нас "неразумных" в том, что мы на поклон к Святым ходим, и совсем другое дело упрекнуть Христа в том, что он почтил смирением Праведника в лице Иоанна Крестителя?. Люди к Праведникам идут и тем самым "всего-навсего" гордыню свою к их ногам бросают, Он же перед пустынником Славу Небес склонил. Он Вам, "чистотою" веры озабоченным, ясно показал, что на земле, могут быть те, перед чьей святостью склонится может даже Бог, но вы этого так и не поняли. Если Вы Его не поняли, так на что нам рассчитывать?
Что, неудобный урок смирения преподал Спаситель, так? - Лучше "чуть-чуть" не замечать, а мои слова об этом "чуть-чуть" обрезать и "чуть-чуть" не отвечать?... Смотрите, как бы Вас этими "чуть-чуть" в конце-концов не засыпало с концами...

serge98

"...что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах...". - Это называется - Свобода! А т.к. свобода всегда подразумевает творчество, то и выходит, что и Священное Предание имеет право развиваться, и иконопись это лишь святое стремление человека приблизить Небо, и опыт Святых, это не человеческий произвол, а ЖИВОЙ опыт и что люди имеют право обращаться не только к Богу

Другими словами христианство подверженно эволюции. А соответсвенно и Христос эволюционирует. 2.000 лет назад был один Иисус, сейчас совсем иной. И уже не имеет значения, что Он вчера, сегодня и во веки тот же. Это свобода философии человека. А духовная Свобода там, где Дух Господень. Где христианином движет любовь к Богу.

"Я пользуюсь Словом Божием! Священным Писанием- книгами Ветхого Зевета, а так же книгами Нового Зевета, Евангелием и посланиями Апостолов!"
"Допользовался" до того, что между Новым Заветом и Евангелиями поставил запятую, хотя это одно и то же...
Неисповедимы пути Господни, но кривые дорожки лукавого, похоже, тоже. - Зачем бороться с Великой книгой, если можно просто-напросто превратить её... в своё оружие. Надоумь людей сотворить себе кумира из неё, а всё остальное "ревнители чистоты веры" сделают сами - и слово Божье разберут на буквы, и религию поставят на "сваях" из многочисленных библейских цитат и поплывут прямо... на дно, ибо "дух веет где хочет", но только не в их "заштопанных" цитатами парусах.
Все эти "пользователи" Библии, как гласит одна поговорка - "смотрят в книгу, видят фигу", - и размахивают ентой фигой как кадилом. Они так увлеклись буквопочитанием, что, как гласит другая поговорка, - "из-за деревьев леса не видят".
Они так и не поняли, ЧТО оставил Христос в наследство человечеству, когда сказал:
"...что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах...". - Это называется - Свобода! А т.к. свобода всегда подразумевает творчество, то и выходит, что и Священное Предание имеет право развиваться, и иконопись это лишь святое стремление человека приблизить Небо, и опыт Святых, это не человеческий произвол, а ЖИВОЙ опыт и что люди имеют право обращаться не только к Богу, но и к Его Праведникам, точно также как и Сам Христос в своё время обращался не только к Отцу Своему, но смиренно пришёл и к Иоанну Крестителю.
Вообщем, кесарю кесарево, Богу Божье, а "буквоедам"... приятного "аппетита" (пусть даже и "не в коня корм")...

Bratman

А где же цитаты из "своего мнения"...?

А нет у них своего мнения.
Из уничтоженного:

serge98

Это ж как надо Библию ненавидить, что б так завернуть? Хотя стоит ли обращать внимание на всякую глупость человеческую.

Ни один протестант, иеговист и т.п. не может сказать, откуда взялась "ИХ" Библия. Впрочем, как и православная терминология.
Господь приблизил Себя к людям до того, что облекся в плоть человеческую, а иконоборцы бегут от Него, ругаются Ему, называя образ Его по плоти идолом.
В Новом Завете равно нигде не сказано, что не должны быть чтимы иконы святых вообще и в частности изображения Спасителя. Спаситель самым делом, то есть, своим явлением во плоти показал, что следует изображать Его на иконах. Что сильнее: слово или дело? Конечно, дело. Потому и не было слова, что было дело. Все евангелие говорит за иконы Господа. Да и для чего Сыну Божию воспрещать изображения Его во плоти, когда Сам явился во плоти, - это значило бы войти в противоречие с Самим Собою.
Архимандрит С. Спасский
Прочь ты, завистливый диавол! Ты завидуешь, что мы видим образ Владыки нашего и чрез него освящаемся; завидуешь, что видим спасительные Его страдания, удивляемся Его совершенствию, созерцаем чудеса Его, познаем и славим силу Его Божества; ты завидуешь чести святых, которой они удостоены от Бога; не хочешь, чтобы мы смотрели на изображения славы их и делались ревнителями их мужества и веры; не терпишь телесной и душевной пользы, происходящей от веры нашей к ним. Но мы не слушаем тебя, человеконенавистный демон! Внемлите, народы, племена, языки, мужи, жены, отроки, старцы, юноши и младенцы, святый род христианский! Есть ли кто возвестит вам не то, что святая православная церковь прияла от апостолов, отцов и соборов и что до сего времени сохранила, не слушайте, не принимайте совета от змия.
Святой Иоанн Дамаскин

serge98

Икона это произведение искуства, рук человека. Христос не икона, Он великий Бог. Икона подразумевает неодушевлёную вещь. Хотя из Христа сделали икону, неодушевлённый предмет.

Икона - то же, что и лик, образ. Надеюсь, вы не хотите сказать, будто Иисус Христос безлик. Бог был явлен во плоти. Не будь ответа Девы Марии (человека, кстати) на призыв Бога, не было бы Воплощения Сына Божия и Сына Человеческого, Которого не только видели, но и слышали; к Нему прикасались, Его осязали. "Тело по самой своей природе осязаемо и имеет цвет. А осязаемое и имеющее цвет описуемо, т.е. его возможно изобразить на иконе. Таково же и Тело Христово, как и наше, осязаемое и имеющее цвет... Поэтому Он изображается в телесном виде, отнюдь не теряя неописуемости по Божеству Своему", - преподобный Феодор Студит.
Добавлю: честь, воздаваемая образу, переходит на первообраз. То бишь, не самим иконам (материалу - доске, краскам и проч.) поклоняются, а посредством икон поклоняются Богу, изображённой на иконе Личности. Оспаривая это, иконоборцы лишь впустую тратят время и силы.
Ну, а если кому-то свойственно делать из Живого Бога неодушевлённый предмет, омертвляя и обезличивая Его до закорючки/буковки в тексте, например, пусть то останется на их же совести.

И какого вы Христа рисуете, хотя никто из современиков Его не нарисовал, да и сам Иисус не давал такого повеления.
Про Луку евангелиста придумали сказку, что он был первый иконописец, в 6 веке, когда начало расти влияние изображений в церквах.

Первые христиане изображали Христа. Посредством знаков, символов. Смысл их был понятен далеко не каждому (за пределами христианской общины), а потому совершенно закономерным представляется постепенный переход к более реалистичному изображению Спасителя и вместе с тем более доступному для восприятия "внешними" людьми.
Вера не требует доказательств: она либо есть, либо её нет. Так что чем богаты... Ваше право - верить или не верить. Можете заодно усомниться в существовании фресок, украшающих римские катакомбы. Тем паче, если вы те самые катакомбы не видели собственными глазами.
Можно, конечно, ещё что-то добавить к уже изложенному, растекаясь мыслью по древу на тему "Как же Он всё-таки выглядел?" Иконография Христа - на эту тему написаны тома, и очень многое по обсуждаемому вопросу доступно в сети, но ведь это ни для вас, ни для кого-то ещё всё равно ничего не меняет, не так ли? :-)

Я всегда задаю вопрос, а почему воскрешего Христа не рисуют?

Вопрос ваш крайне неуместен, поскольку существует иконописное изображение Воскресения Христова - иконы, фрески "Уверение Фомы", "Явление Воскресшего Христа двум Мариям", "Явление Спасителя Марии Магдалине", "Явление Христа ученикам" и др.
Как бы то ни было, важно, по-моему, помнить следующее: блаженны не видевшие и уверовавшие. А то ведь и так бывает - хоть из земли достань, да подай (факты с аргументами), но вот ежели человек духовно слеп и глух, то самые исчерпывающие доводы бессильны рассеять его сомнения, преодолеть отрицание, остановить его глумление над святынями и чувствами верующих.
Вот так как-то. :-)

Словосочетание "нет смысла" было взято мною в кавычки... "В миру" кавычки означают в том числе и самый краткий способ проявления сарказма и иронии (боюсь, как бы вы тапереча не узрели в оных кавычках некое подобие рожек того самого субъекта, благодаря коему люди "правду Божию заменили ложью")...
"...И Образ великого Бога отождествили с человеческой плотью..."
А вот это "наезд" на Самого Бога, ибо сказано:
"И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца".
Я ведь не виноват, что у Слова, ставшего плотью, было Лицо, ОБРАЗ!... Так что Сам Господь отождествил себя с тем, что Вы исполнясь праведного гнева, восприняли как богохульство...
И смех и грех...

serge98

В этих словах, как вы назвали Слово Божие, нет смысла для тех людей, которые правду Божию заменили ложью! И Образ великого Бога отождествили с человеческой плотью и вместо Творца поклоняются всему, что угодно. И матронам, и святым, и изображениям, и разным святыням, но только не Богу. 118 Псалом посвящен Слову Божьему, где говориться, что основание Слова Бога это Истина. Только те говорят, что Библия переписывалась много раз и полностью искажена под властью человеческих амбиций, кто никогда не открывал Библию и не познал Бога. Так же в Писании сказано, что Бог следит за Своим словом, что оно к Нему не возвращалось не исполненым. Человеку свойственно верить лжи. Вот поэтому и понапридумывали разных кумиров и святынь для поклонения. Легче верить и поклоняться изображению вместо Бога, которого не видели глаза. Гнев Божий открывается на людей, которые не хотят покоряться Слову Божию. А так же и любовь Бог Свою доказал, прийдя на землю. Это Бог явился во плоти, проповедывал правду и справедливость Божию, пострадал на кресте, умер и воскрес для оправдания нашего. Каждый выбирает свой путь, или покориться Слову Божию, или отвергнуть Его.

"...Сам Ииус называл себя Сыном Божьим,а не Богом..."
Евангелие от Иоанна:
"Видевший Меня видел Отца"
"Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его"
"...Ну не может человек быть святым.Никто не благ,только Бог.Никто не свят,кроме Бога..."
Евангелие от Иоанна:
"...верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит..."
"...Бог в рождении Иисуса Христа имел такое же участие, как солнце в рождении плодов..."
"Я в Отце и Отец во Мне" (Евангелие от Иоанна)
Если бы "Бог в рождении Христа имел такое же участие как солнце в рождении плодов", то тогда плоды сии могли бы сказать следующее: "солнце в нас, а мы в... солнце"! Боюсь только, что подобное не пришло бы в голову не только плодам, обзаведись они оной, но и самым "плодовитым" глупцам, потерявшим голову окончательно.
P.S.
Можете не "поминать" Его "яйцами", "которые он не ел", соскоблить золото с куполов, послать "батюшек" к "чёртвой бабушке", избавиться от "картинок" и мощей. А когда очистите религию от всего человеческого, то не удивляйтесь потом, что "чистота" эта заблагоухает "мерзостью запустения", а вера ваша обернётся - "гласом вопиющего в пустыне". - Вот это и можно будет назвать... "происком Дьявола. И вполне успешным".

albega

Сам Ииус называл себя Сыном Божьим,а не Богом.Он исполнял Волю Божью."Бог в рождении Иисуса Христа имел такое же участие, как солнце
в рождении плодов."Даже имя Христа расшифровывается как мессия.Библию сто раз переписали сквернописцы по соображениям своей политики.Можно назвать это происком Дьявола.И вполне успешным,т.к все мысли пропитаны ложью,маловерием и сомнениями.
Ну не может человек быть святым.Никто не благ,только Бог.Никто не свят,кроме Бога.
И то что некие люди исполняют Волю Божью,ещё не является поводом молится им.Если бы люди шли по правильному пути,им не нужны были никакие изображения и образы для молитвы,они бы чувствовали свою связь с Богом.В конце концов Он есть во всём.Давайте ещё на деревья молится,ведь они дышат Богом.

markus211

В этих словах уже 2 000 лет "нет смысла", т.к. Сам Всевышний сошёл на землю в Облике Человеческом и никому не запрещал видеть Образ Свой. Христос - это и есть в каком-то смысле - Первая Живая и Животворящая Икона. Одним словом, Спаситель и стал "изображением" "того, что на небе вверху, и что на земле внизу"...
Что касается изображения на иконах "простых" Святых, то и это допустимо, т.к. [i]«Бог вочеловечился, чтобы мы обожились» [/i]...

Сам Ииус называл себя Сыном Божьим,а не Богом.Он исполнял Волю Божью."Бог в рождении Иисуса Христа имел такое же участие, как солнце
в рождении плодов."Даже имя Христа расшифровывается как мессия.Библию сто раз переписали сквернописцы по соображениям своей политики.Можно назвать это происком Дьявола.И вполне успешным,т.к все мысли пропитаны ложью,маловерием и сомнениями.
Ну не может человек быть святым.Никто не благ,только Бог.Никто не свят,кроме Бога.
И то что некие люди исполняют Волю Божью,ещё не является поводом молится им.Если бы люди шли по правильному пути,им не нужны были никакие изображения и образы для молитвы,они бы чувствовали свою связь с Богом.В конце концов Он есть во всём.Давайте ещё на деревья молится,ведь они дышат Богом.

В этих словах уже 2 000 лет "нет смысла", т.к. Сам Всевышний сошёл на землю в Облике Человеческом и никому не запрещал видеть Образ Свой. Христос - это и есть в каком-то смысле - Первая Живая и Животворящая Икона. Одним словом, Спаситель и стал "изображением" "того, что на небе вверху, и что на земле внизу"...
Что касается изображения на иконах "простых" Святых, то и это допустимо, т.к. «Бог вочеловечился, чтобы мы обожились» ...

albega

Исход 20:4-6 «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои».
Второзаконие 5:8-9 «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель».
Левит 26:1 «Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш».
Исаия 42:8 «Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам».
Римлянам 1:22-23 «...называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся»
Римлянам 1:25 «Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари (творению) вместо Творца, Который благословен во веки, аминь»
Разве в этих словах нет смысла?

Спасибо раздающему! хороший фильм) С праздником всех! и не ругайтесь:)