Чудотворица: Матрона Московская (1-12 серии из 12 + Бонус) / 2015 / РУ / SATRip

Огромное спасибо ! Побольше таких фильмов! Пока еще есть немного времени ! 10 из 10

Не вижу смысла спорить о религии. Фильм замечательный, я смотрела не отрываясь по телевизору. Чувства оставшиеся от просмотра - самые светлые и добрые. Людям верующим конечно посоветую и сама пересмотрю! Добра раздающему! Спасибо)

Слиппи, а Вам не приходила в Вашу высокоучёную голову, с университетским образованием, такая идея, что знакомиться с Библией гораздо сподручнее по комментариям православных богословов , а не скандалиста-журналиста Невзорова?
Фильм, кстати, хороший..

Sleepy

Александр Невзоров:
«...Давайте же посмотрим, ..........

Странно , что администрация сайта удалила все посты человека смотревшего этот фильм, и оставила вирши некоего Sieepy, вообще фильм не смотревшего, и являющегося оппонентом - первого...

Спаси,Господи, за раздачу! Самая дорогая для меня святая..

shefbaton

И напомню, что верующие никогда не гноили и гнобили атеистов за их атеизм. Зато примеров обратного свойства ХХ век услужливо преподносит нам десятки.

И тех и других примеров хватает... А уж насколько назойливо РПЦ лезет последние годы куда не следует... Что в общем-то и вызывает злость и желание встречно потролить.. Ладно... Не будем усиливать противостояние... Успехов!

Александр Невзоров:
«...Давайте же посмотрим, чему же на самом деле учит библия, какие основы в верующего человека закладывает библия. Обратимся к священному писанию, книге Чисел. Надо понимать, что главное действующее лицо книги Чисел Моисей - это один из христианских и святых, и подвижников, и основателей, и первооснователей, и неслучайно его слова считаются трансляцией воли бога, и должны восприниматься исключительно как эталон, как образец, как фундамент той самой морали, о которой так любят говорить христиане.
Давайте посмотрим, что предлагает Моисей после одного из походов войска израильского в землю царей мидиамских. Иудеи приводят к Моисею толпу пленников. Как написано в 31 главе: и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота; и доставили пленных и добычу и захваченное к Моисею и к Елеазару священнику... И вышли Моисей и Елеазар священник и все князья общества навстречу им из стана. И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны. Посмотрев на эту толпу пленных. Знаете, о чём их спросил Моисей? и сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин?.. итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя. Ну, не увидеть здесь прямой пропаганды педофилии довольно сложно при всём желании. Но может быть это некое единичное место?
Давайте посмотрим не менее священную, не менее популярную книгу - так называемый Исход. Опять-таки то, что транслирует бог через Моисея, то, чему учит бог: И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. Делается это в отместку за некоторые колебания в религиозных вопросах. Но это тоже фундамент.
Призывы к убийствам, призывы к ненависти, призывы к нетерпимости по малейшему религиозному вопросу на каждой странице. Но как же библейские герои предпочитают убивать, каким именно способом? Какой именно способ наиболее угоден их богу? Это хорошо видно на примере святого богоотца, пророка Давида, который, взяв в плен жителей города Равва, народ, бывший в нём, он положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим. Подобных фрагментов слишком много. Везде призывы: старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти... И начали они с тех старейшин, которые были перед домом, и сказал им: Оскверните дом и наполните дворы убитыми, и выйдите. И вышли, и стали убивать убивать в городе. Это вот как раз тот самый фундамент, та самая основа христианства, где ненависть по религиозному признаку является высочайшей добродетелью и строго культивируемым качеством.
Понимая эти основы, этот фундамент христианства, уже действия инквизиции, действия русской церкви по уничтожению старообрядцев, молокан, атеистов или каких-то иных инакомыслящих уже не кажется самодеятельностью, понятно, что это не что-то надуманное, что это не примета порочности каких-то людей, а что это следование вероучению. И вот эта вот свирепость, эта пропаганда ненависти, пропаганда убийства по религиозному признаку, пропаганда религиозной нетерпимости, потому что то, что я прочёл, это, поверьте, одна десятая часть, на каждой странице призывы уничтожать чужие храмы, опрокидывать чужие изваяния, вырубать чужие священные рощи. Да, конечно, религия здесь возведена в абсолют и этому абсолюту требуется принести в жертву всё.
Но из-а этого становится понятно, что на самом деле христианство и не может быть другим и что нам опять лгут, рассказывая про то, что бог - это любовь, про то, что бог - это терпимость, бог - это милосердие. Возьмите в руки библию, она продаётся достаточно широко сейчас и сможете убедиться, что все приведённые мной примеры, это не моя фантазия. Вообще, враньё на каждом шагу и вот это удручает больше всего.
Не так давно лауреат премии Серебряная калоша Гундяев очень проникновенно, в духе такого хорошего актёра старой коротыгинской школы объяснял про то, что никогда-никогда русская церковь не прибегала к насилию в духовных вопросах, никогда не было насильственны крещений или насильственных обращений. Но что касается христиан, то на основании прекрасного свода, сделанного ещё Карлхайнцем Дешнером в его Криминальной истории христианства, на основании материалов того же самого Эдварда Гилборна видно, до какой степени страстно христиане всегда распространяли свою веру, и именно насилием, имено мечом, именно пытками, убийствами, но... Это как бы несколько отдалённые во времени примеры. Давайте посмотрим академическое исследование Верта - это Очерки по истории религиозного разнообразия Российской Империи - и давайте посмотр

Ну вот, в чём-то мы с вами уже сошлись во мнениях - доказывать никто ничего не обязан. Но неужели среди миллионов "верующих" до сих пор не нашлось НИ ОДНОГО готового/пожелавшего доказать, что он именно верующий, а не клоун-коллекционер, соблюдающий некоторый набор комичных обрядов?

shefbaton

Каждый развлекается в меру своей шизофреничности - кто-то коллекционирует сушёные экскременты, кто-то ищет анонимуса, который начнёт ему доказывать свою правоверность. А некоторые даже ждут каких-то доказательств лично для себя от целой конфессии. Всё это позволительно, потому что не влечёт за собою человеческих жертв. Но, опять же из уважения к вашему уровню образования, повторю - никто ничего вам доказывать не обязан. Зато (цитата из Петра Николаевича Мамонова) "хотеть и просить вы можете всё что угодно".

shefbaton

Открою вам тайну. Вам никто ничего не обязан доказывать. И если вы себе вообразили, что вам кто-то что-то должен, то это исключительно ваши проблемы. И декларирование особенности верующих - исключительно плод вашего воображения.

Ну строго говоря - да, никто не должен. Но вдруг кто-нибудь из верующих всё-таки пойдёт на встречу и попробует доказать, что он не клоун, а действительно верующий? Как было верно написано ниже - коллекционирование картинок со сценами из раннего древнееврейского фэнтези ес-но никаким док-вом являться не может.
Вот захочу я, допустим, уверовать, понадобится мне проводник - как мне проверить что передо мной действительно верующий, а не мошенник или добросовестно заблуждающийся?
Также неплохо бы увидеть какое-нибудь доказательство от РПЦ, что они действительно являются полномочными представителями... Иначе я могу в любой момент придумать любую сколь угодно идиотскую религию и она имеет НЕ МЕНЬШЕЕ право на жизнь и не меньшую степень достоверности, чем православие.
Чем, напрмер, Пастафарианство хуже? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Совершенно не соответствует. :) Ну или давайте подробнее. Пощупаем соответствует ли ваш уровень научных знаний вашим претензиям. ) (у меня высшее университетское мат. образование, мне будет забавно почитать ) ).
Шизоидное описание мироустройства - это совершенно не эмоциональная оценка, скорее диагноз. )
Кстати, как вам картинка? )

shefbaton

Это не образно. Это бредни в чистом виде. Равно как и "шизоидное описание мироустройства", которое полностью соответствует строго научно доказанному факту сингулярности. У вас, если не заметили, одни только эмоциональные оценки. Больше ничего.

//demotivators.to/media/posters/3740/11217822_dve-vechnyie-problemyi.jpg
[картинка]
Очень важным вопросом является то, как вообще разговаривать с верующими или с теми, кто считает себя верующими.
Вообще, конечно, таких разговоров лучше избегать, но, если вас всё-таки спровоцировали на этот разговор, то надо говорить очень доброжелательно, очень ласково.
Помнить, что эти темы для них предельно болезненны, предельно сложны и что они легко приходят в состояние сильной истерики, поэтому лучше убрать спички, лучше убрать всякие острые, тяжелые предметы и действительно демонстрировать терпение, ласковость и доброжелательность.
Причём не надо заморачиваться всякими глупыми разговорами о каком-то боге – это тема пустая, и любой верующий, если ему предложить подоказывать существование бoга, через 3-4 минуты начинает чувствовать себя идиотом, и вот тогда может впасть в то самое неистовство. Не надо этого делать.
Лучше всегда предложить верующему доказать, что он является действительно верующим.
Дело в том, что коллекционирование иконок или других картинок, крестиков, каких-то маленьких сушеных булочек, участие в несложных представлениях с поеданием мяса бога или без поедания, какие-то поездки, соответствующая фразеология, соответствующие наряды – это всё не доказательство так называемой веры, это всего-навсего доказательство того, что человек играет в какую-то ролевую игру.
Их вера как раз требует от них, достаточно жестко требует, многих лишений, многих ущемлений себя самих. И всегда нужно предложить этому верующему, так называемому верующему человеку, доказать, что он является верующим непосредственно в евангельском смысле этого слова.
Выяснить, кому он подарил из бомжей квартиру, кому он отдал дублёнку, на кого он отписал из нищих машину, скольких прокаженных он поцеловал в губы, собирается ли он направиться, скажем так, куда-нибудь в Судан или на берега озера Чад и проповедовать там христианство, как это им заповедано. Обычно такие вещи ставят верующих в тупик.
Но, понимаете, они себя провозглашают верующими и, как Ослик из известной книжки про Винни-Пуха, начинают обиженно надувать губы и говорить: « Знаете, мы такие особенные, при нас нельзя говорить слово шарик».
Но для того, чтобы при вас, как при Иа-Иа, нельзя было бы говорить слово шарик, докажите, что вы тоже Иа-Иа.
Докажите, что вы какие-то особенные, а то вы пока только декларируете о себе это.
И вот здесь, как правило, с ними случается как бы некий казус. Им очень сложно доказать, что они являются верующими. Оставьте их наедине с этими мыслями.
И можно быть уверенным, что посеяны некие зёрна сомнений, некие зёрна понимания того, что всё не так декларативно, не так просто, как это рисуется в синодальных журнальчиках, обстоят дела на этом свете с так называемой верой.
Причём не настаивайте не на какой точке зрения своей, предложите им прокомментировать несколько фактов совершенно откровенного вранья. В чём заключается откровенное враньё?
Церковь говорит, что она проповедует веру в какого-то бога, да?
Хорошо, давайте примем точку зрения церкви, но как выясняется, церковь проповедует не веру в бога, а веру в одного из богов.
Наглости всех попов не хватит на то, чтобы вычеркнуть из истории человечества всех остальных богов, которых человечество познало со времён Шумер и Вавилона. Таких богов порядка трехсот или четырёхсот.
И почему в том случае, если можно верить в одного из богов, в так называемого, Иисуса, почему вера в Зевса, вера в Озириса или в Кецалькоатля, с их точки зрения является абсурдом? Или чем один бог лучше, а чем другой бог хуже?
Вот тут для них тоже наступает момент определенных сомнений и размышлений. Затем, естественно, возникает вопрос о России и русской самоидентификации и о связи с православием, но здесь тоже лучше их попросить прокомментировать: каким образом именно та идеология, именно та идеологическая система православная, которая держалась… Кстати говоря, вся эта духовность, она держалась исключительно на четырнадцати статьях уложения Уголовного Кодекса, на множестве подзаконных актов, на страхе каторги, на страхе лишения состояния, ссылок в Сибирь, на очень многих неприятных вещах.
И это было как раз в ту пору, когда православие считалось народной религией. Каким образом именно эта идеологическая система привела к полному краху государства в 1917-м году?
Попросите их прокомментировать тезис о том, что православие – это уже прокомпостированный талончик, и пытаться второй раз прокатиться по этому талончику в «трамвайчике истории», по меньшей мере, наивно.
Как бы мы имеем исторический медицинский факт: крах государства, у которого на протяжении семисот лет ничего, кроме этой идеологии, не было. Вообще ничего. И ничего не допускалось. И сколько нужно статей Уголовного Кодекса: двадцать восемь, пятьдесят, шестьдесят? Какие нужны карательные меры и средства для того, чтобы эту всю духовнос

Мужик это образно ес-но. Суть от этого не меняется. ) Есть совершенно шизоидное описание мироустройства и его создания, в которое верит стадо баранов, из которого вытягивают бабки. Успешно вытягивают. ;)

shefbaton

Или "Войны и мира". Или учебника физики. Или бредни. Точно, бредни. Нет в Библии никаких невидимых мужиков.

Тогда встречный вопрос: А зачем бы лента.ру выдумывала это интервью? Кстати, могу ещё десяток-другой подобных материалов накидать. А если лично какой-нибудь служитель вам бы подтвердил бы, что всё так и есть - что вы будете делать? )
Кстати, а вы читали замечательную историю про "непорочное исчезновение часов" ? ) Накидать ссылок и скриншотов? )
А про финансирование строительства ХХС? )

shefbaton

И каким-то волшебным образом их "ответы" чудесно дополняют друг друга. И без ответа остался главный вопрос "А, собственно, зачем?" Какую такую цель преследовали "собеседники"? И вы абсолютно правы - подобного рода тупейшим поделкам я не верю. С какой стати? А вы верите. Вывод: у вас АГМ. Довод "Мне лично известны" - самый слабый в череде "По Уверениям Специалистов".

Это краткий пересказ библии. ;)

shefbaton

И где вы понабрались бредней про "невидимого мужика на небе" - поди пойми. А хорошо выдумать какую-нибудь ахинею, приписать её выдумывание другому, а потом эту ахинею триумфально победить...

Вы только вдумайтесь, религия смогла убедить людей, что есть невидимый мужик, который живёт на небе, и наблюдает за тем, что вы делаете каждый день, каждую минуту… И у невидимого мужика есть список из десяти вещей, которые он не хотел, что бы вы когда-либо делали! И если вы сделаете хоть одну из этих десяти вещей, у него есть специальное место… Полное огня, дыма, жара, страданий, боли, куда он отправит вас… Что бы вы мучились! Горели! Задыхались! Кричали! И плакали! На веки вечные, до скончания времён… Но он любит вас! Он любит вас и ему нужны деньги. (с)

Никто не писал, что эти персонажи собирались вместе. Интервью брались отдельно и после сводились в статью. Отдельные моменты, которые мне лично известны о РПЦ полностью сходятся с написанным.
По сути вы говорите "не верю" и никаких аргументов у вас нет.
А почитатели Матроны - это надо быть полностью невменяемым чтобы верить в чудеса и прочую религиозную ересь. На счет "примитивного воображения автора" - вот уж точно не верующим говорить о примитивности. :)

shefbaton

Не-а, не катит. За каким бы бесом эти топорно выдуманные персонажи а) собрались вместе? и б) вообще стали давать подобного рода интервью? К тому же напомню, что один из якобы интервьюируемых БЫВШИЙ. То есть сделано всё для фильтрации самой безмозглой части российского общества. Все до одного материалы от "британских учёных", "ведущих экспертов", "Источников, пожелавших остаться неизвестными" и прочих антиподов рассчитаны именно на тех, кто не имеет привычки думать. В связи с неумением это делать. Почитатели Матроны - люди из плоти и крови, имеющие полное право на заблуждения. Персонажи из сабжевой статьи лентыру - плод примитивного воображения автора.

Вам непонятны причины почему скрывают имена? ) Подсказываю: Бизнес будет защищаться. )
Вы всё перепутали ) Это чудеса Матроны и остальных придуманы для безмозглого стада, чтобы стричь страдающих ПГМ как баранов. :)
Кстати, если вдруг не знаете, то ПГМ, это Православие Головного Мозга.
//anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi///lurkmore.to/ПГМ

shefbaton

Рассчитано на совсем уж кретинов. В беседе как бы участвуют (цитирую) благочинный одного из округов, глава финансово-хозяйственного управления одной из епархий, настоятель крупного храма, благочинный и бывший глава одного из отделов. В фильме, по крайней мере, никто не скрывает имён, фамилий и лиц. А в топорная поделка Ленты.ру с аляповато придуманными персонажами-собеседниками адресована самой безмозглой части российской аудитории, не доросшей даже до чудес Матроны.

О франшизе РПЦ:
//lenta.ru/articles/2015/09/26/churchfranchise/
"Хочешь заработать денег — придумай религию"

Фильм хороший, познавательный. Но музыка за кадром просто - ужас! Заглушает голоса. Это очень раздражает!

Замечательный фильм! Благодарю!