Ничья земля / No Man's Land (Nikogarsnja zemlja) / 2001 / ПД, СТ / DVD-5

А кто из них Братья Славяне? Те кто в начале фильма ползли к окопам с танком или те кто сидел в окопах с танком?

Спасибо оставшимся на раздаче. пару раз смотрел кино по кабельному - зацепило.

...Вот только почему-то именно сербы потеряли наибольшее число территорий, где жили их деды и прадеды. Но это, разумеется, не стоящие внимания мелочи.
В фильме //kinozaltv.life/details.php?id=985401 верно говорится, что никто из народов Югославии в годы этой войны не был белым и пушистым (Сребреница там тоже упомянута с обеих точек зрения), но мне более всего запомнился эпизод на отметках 00:55:36-00:58:16 и замечание, почему он никогда ранее не пускался в эфир.
Мне известно еще одно высказывание генерала Роуза - рассказ, как он вез на вертолете даму из посольства США над территорией БиГ:
Внизу показалось пустое, разбитое артиллерией село.
- Вот что творят эти сербы! - возмущенно сказала дама.
- Леди, ответил я, - это сербское село, разрушенное мусульманской артиллерией.
Дама поджала губы...
Вскоре показалось еще одно разрушенное село.
- Вот уж это точно работа сербов! - воспрянула дама.
- Нет, - ответил я, - это сербское село, разбитое артиллерией хорватов...
Дама разрыдалась.
Ясное дело, Роуз разрушал ее Символ Веры.
Характерно, что, возмущенно рассуждая о Сребренице, никто не говорит о том, что штурм Сребреницы был ответом на резню, которую ее гарнизон учинил в окрестных сербских селах. Ну вырезали их, сербов, несколько тысяч - невелика важность, это же не мусульмане.
Та же история, что и с Холокостом - все твердят о погибших евреях, и никого из возмущающихся не волнует судьба славян, которых погибло в разы больше, чем евреев.
Не буду я все это подтверждать ссылками, потому что вижу, что интересны ссылки лишь в одну сторону. Иные достойны лишь брани.
К тому же с сегодняшнего дня вступил в силу закон об ответственности за оскорбление чувств верующих. Ну так я и не буду оскорблять Ваши Символы Веры (и так уже непростительно покушался ранее на 2 других). Веруйте, во что угодно. В Сребреницу, в "резню в Тимишоаре", в то, что "советские солдаты убивали литовцев у телецентра в Вильнюсе", в то, что "СССР сам развалился" - во что угодно. У Вас тут всегда найдутся единомышленники.
Намного проще раз поверить,
Чем жить и мыслить каждый день. (Н. Коржавин)
Более я Вам докучать не буду.

Euskadi

Известно ли Вам это мнение Майкла Роуза:
"During the war, the Bosnian Muslims became the main victims of a deliberate and systematic policy of ethnic cleansing and in certain areas, extermination".
Перевод:
"Во время этой войны, боснийские мусульмане стали главными жертвами преднамеренной и систематической политики этнической чистки, а в некоторых местах - истребления."
Источник:

Какой прекрасный язык! Обычно на нем говорят сторонники Сванидзе.
Сегодня я на другом сайте написал вот что:
"Власть интернет-ссылки".
Выросло немало людей, для которых главным подтверждением достоверности сообщаемой им информации является наличие ссылки на нее в интернете. Есть ссылка - значит, правда. Нет ссылки - значит выдумка. Не раз натыкался на такое при изложении в сети фактов, о которых знаю лично, но они никогда не освещались в интернете. В лучшем случае мне отвечали, что я лжец, в худшем - что я сошел с ума.
В свое время британский генерал Майкл Роуз был снят с поста командующего силами ООН в БиГ - за то, что все время, опираясь на факты, твердил, что не сербы развязали войну в БиГ, что не обстреливали они рынок и похоронную процессию в Сараево. По сию пору полно в сети ссылок на эти "преступления сербов", но найти ссылки на Роуза - поди попробуй. А ведь такая "власть интернет-ссылки" - практическая реализация завета Геббельса "ложь, повторенная многократно, становится правдой".
***
Сербов обвиняли в обстреле похоронной процессии и рынка в Сараево, несмотря на то, что находившиеся в Сараево британские военные сразу сказали, что это не так - с позиций сербов нельзя было обстрелять эти точки, сработали бомбы, подложенные в целях провокации. Но, невзирая на эти заявления томми, начались бомбежки боснийских сербов.
Потом было обвинение, что сербы держат в концлагере за колючей проволокой беженцев-мусульман. Представлялось доказательство - фото бошняка за колючей проволокой. Проверка показала, что речь снова шла о лжи - лагерь беженцев вообще не имел ограждения, а за колючей проволокой был склад продовольствия в центре лагеря. Из-за этого забора и сняли "заключенного концлагеря".
А уж приписанная сербам "бойня в Рачаке" изначально была полным фуфлом - это было видно даже на кадрах выпусков новостей, где показывали "невинно убиенных албанцев" (на деле - уничтоженную наркобанду). Но кого это волновало? Бомбежки начались сразу же. Последовавшие опровержения были уже никому не интересны.
Разумеется, сербы не ангелы. Но зачем приписывать им еще и то, чего они на деле не делали? Да затем, что провокация давно уже стала альфой и омегой того, что называют секьюритизацией политики. Поджог Рейхстага, 11/9, "ОМП Саддама Хусейна", "Каддафи бомбит мирных демонстрантов" - список можно продолжать очень долго. И даже странно видеть, как вроде бы неглупые люди клюют на очередную мульку.
P.S. Извините, что не отвечаю в той лексике, которую избрали Вы. Меня до такого уровня так и не сумели опустить.

Euskadi

Лобо, Вы уж извините за резкость, но статья, на которую Вы ссылаетесь, откровенное гавно...

Предлагаю ознакомиться вот с этим материалом, хотя бы:
//nr2.ru/policy/394564.html
Бойню в Сребренице в 1995 году инсценировали по указке Запада
Сербы поторопились с признанием своей вины 10.07.12 23:26
Цитаты:
1. Ибран Мустафич, основатель отделения Партии демократического действия во главе с Алиёй Изетбеговичем в Сребренице, депутат Скупщины Федерации БиГ в 1996 году, в интервью сараевской газете «Слободна Босна» открыто сказал, что «сценарий сдачи Сребреницы был подготовлен сознательно. К сожалению, в этом деле были замешаны боснийский Президиум и командование армии».
Цель – дать повод сербским силам для нападения на демилитаризованную зону. Естественно, встаёт вопрос, зачем? В Докладе Генерального секретаря ООН о падении Сребреницы (1999) отмечается, что некоторые боснийцы из Сребреницы утверждали, будто «президент Изетбегович… сказал им, что, как он узнал, вмешательство НАТО в Боснии и Герцеговине возможно, но только в том случае, если сербы ворвутся в Сребреницу и убьют, по крайней мере, 5000 её жителей».
Это подтверждает бывший глава полиции Сребреницы Хакие Мехолич. В интервью журналу «Дани» он воспроизвёл слова Изетбеговича, обращённые к делегации из Сребреницы: «Знайте, что Клинтон мне предложил в апреле 1993 года: чтобы четнические силы вошли в Сребреницу, осуществили резню пяти тысяч мусульман, и тогда произойдёт военная интервенция».
2. В 2000 году не мусульманские власти, а Высокий представитель по БиГ Вольфганг Петрич предложил воздвигнуть Мемориальный центр и захоронение Сребреница-Поточари. Каждый год число захороненных увеличивается: сюда свозят тела многих мусульман, которые умерли и погибли в другие годы и в других местах. Так, из 2442 тел, обнаруженных в массовых захоронениях в 2003-2006 годах, якобы расстрелянных в июле 1995 года, 914 участвовали в выборах в сентябре 1996 года. По документам общин было выявлено также, что часть людей из этих списков не были расстреляны, а умерли своей смертью, часть погибла в боевых действиях до 1995 года.
3. Анализ судебно-медицинских заключений, сделанных экспертами Гаагского Трибунала на основе обработки останков из массовых захоронений, показывает, что из 3568 заключений (1 заключение не означает 1 тело) в 92,4% случаев причина смерти официально не была установлена.
4. Тщательный демографический анализ населения Сребреницы до и после июля 1995 года даёт крайне интересные результаты. Доля боеспособных мужчин, которых зарегистрировали живыми через месяц после июльских событий, в общем количестве зарегистрированных беженцев и военных 28 дивизии Армии БиГ немного выше, чем в июле 1995 года.
5. В июле 1995 года в миротворческих силах ООН на территории БиГ среди многочисленных журналистов не было ни одного свидетеля, который бы своими глазами видел «геноцид» в Сребренице.

Euskadi

Лобо, вот Вы правильно сказали:
"В гражданский войнах – а война в Югославии носила такой характер – не бывает так, что на одной стороне – исчадия ада, а на другой все белые и пушистые. Взаимное озверение может нарастать очень быстро".
Правда, эти слова относятся к любой войне, а не только к гражданской.
Ну вот какая беда: Вы сами постоянно нарушаете эту истину. Вы фактически везде и всегда изображаете сербов ангелочками, которых оболгал злой Запад. А поставленные Вами кавычки в словосочетании "резня в Сребренице" - это уже вообще ни в какие ворота не лезет. Скажите прямо: Вы отрицаете, что сербские уроды убили в Сребренице безоружных людей?
Ваша загадочная ссылка на показания голландских миротворцев - вот уж будьте любезны, поясните, что Вы хотели этим сказать. Какие именно показания они дали? И в чём они отличаются от официальной версии?
Насколько мне известно, эти голландские сволочи-миротворцы признаны судом Голландии виновными в преступном бездействии и даже пособничестве убийству мусульман. Например, Гер Кремерс, военный врач, дал показания о том, что командование знало о готовящейся резне, однако не приняло никаких мер, чтобы пресечь преступления сербов. Кроме того, суд Голландии признал, что миротворцы выдали сербам на растерзания несколько мусульман, которые просили миротворцев о защите.
Источники информации:
Однако в показаниях голландских миротворцев нет ничего, что ставило под сомнения тот факт, что милые Вашему сердцу сербские ублюдки-четники совершили в Сребренице резню. Более того: решения голландского суда ясно и чётко исходят из того факта, что резня имела место.
Если Вам известно о каких-то других показаниях голландских растяп-миротворцев - будьте любезны, дайте ссылку на источник информации.
Лобо, поймите наконец одну истину: в этой войне не было хороших, и православные сербские националюги, которых Вы постоянно защищаете, были ничуть не меньшими скотами, чем их боснийские и хорватские противники.

Пожалуйста, попытайтесь раздать, у кого этот фильм остался.

Ну так я ведь не случайно написал в моем первом комменте, что документальная часть фильма - просто пример антисербской пропаганды, которая всякий раз, когда кто-то всерьез начинал с нею разбираться, оказывалась ложью. Сколько всего было использовано в качестве предлогов для натовских бомбежек - "обстрел сербами рынка в Сараево", "расстрел сербами мусульманской процессии", "концлагеря", "резня в Рачаке" - и всякий раз выяснялось, что все это всего лишь топорно сляпанные провокации. Но кричали о них сначала на первых полосах газет аршинными буквами, а разоблачения давали пару недель спустя мелким шрифтом на сороковых страницах. Британский генерал-лейтенант Майкл Роуз, командовавший войсками НАТО в Сараево, лишился своего поста, когда попытался объяснить миру, что войну в БиГ начали вовсе не сербы.
Ну а раздача премий, как в последние годы стало совершенно ясно, всегда имеет политический аспект.
Но все это не отменяет показанной в данном фильме трагедии народа, который разделили и стравили меж собой те, кто в Брюселе, Ватикане и Вашингтоне "вершит судьбы мира". И "миротворцы" тут показаны нелицеприятно. Плевать им на местное население, их цель - обеспечение решения политических задач "вершителей", не имеющих ничего общего с благом местных жителей.

Спасибо раздающему за раздачу. Интересная тема. Болезненая история для Сербии, Росии, позорная для стран сателитов Империи Добра.

Да...Скачаю.....Гляну.....Покумекаю......

Знаю одно...У Вас Проходных Релизов не бывает........!
Взрыв мозга....Переосмысление...и Опять...Анализирование...........
СПАСИБО....Качаю....Потом *Резюме*....

Награды
2002 — Премия «Оскар»: Лучший фильм на иностранном языке
2001 — Каннский кинофестиваль: Лучший сценарий — Данис Танович
2002 — Премия «Сезар»: Лучшая первая работа — Данис Танович
2001 — Премия «European Film Awards»: Лучший сценариcт — Данис Танович
2002 — Премия «Золотой глобус»: Лучший фильм на иностранном языке
2002 — Роттердамский кинофестиваль: Награда зрителей — Данис Танович
2001 — Кинофестиваль в Сан-Себастьяне: Награда зрителей — Данис Танович
Номинации
2001 — Каннский кинофестиваль:«Золотая пальмовая ветвь» — Данис Танович
2002 — Премия «Сезар»: Лучший сценарий — Данис Танович
2002 — Премия «David di Donatello»: Лучший зарубежный фильм — Данис Танович
2001 — Премия «European Film Awards»: Лучший актер — Бранко Джурич
Несколько примечаний к фильму.
1. Полтора года назад был выложен рип, теперь - DVD.
2. В гражданский войнах – а война в Югославии носила такой характер – не бывает так, что на одной стороне – исчадия ада, а на другой все белые и пушистые. Взаимное озверение может нарастать очень быстро. Достаточно вспомнить, как это происходило у нас после расчленения СССР. И минировать погибших на поле боя – отнюдь не ноу-хау «ужасных сербов». Этим занимались и занимаются солдаты всех воюющих стран. К сожалению.
3. Когда два солдата враждующих сторон в окопе на ничьей земле кричат друг другу, что эту войну развязали не они – правы оба. Потому что не рядовые граждане развязывают гражданские войны. Это делают те, кто наверху, руководствуясь принципами «разделяй и властвуй» и «лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме».
4. В фильме есть подборка сюжетов из западных СМИ, винящих в развязывании войны Милошевича с его «имперскими притязаниями на Великую Сербию». Однако в жизни все было с точностью до наоборот. Надеясь понравиться Западу и быть вместе с Сербией принятым в «мировую цивилизацию», Милошевич ради этого предал и бросил на произвол судьбы и сербов Краин в Хорватии, и сербов Боснии и Герцеговины, а потом и сербов Косово. Но только это ему не помогло, и в итоге его самого предали и сдали Западу точно так же. Однако и его выдача в Гаагу сербов не озолотила. «Рим предателям не платит».
Впрочем, все же надо отдать должное Милошевичу. Когда он понял, что терять ему нечего, то на суде в Гааге повторил то, что на Лейпцигском процессе сделал Георгий Димитров. Вот речь Милошевича на суде:
//www.pereplet.ru/text/miloshevich16mar06.html
Все виновники войны там названы поименно, все их действия приведены в хронологическом порядке. Речь поставила трибунал в крайне неудобное положение. А когда вслед за этим Милошевич убедительно показал, что все свидетели обвинения – лжесвидетели, то стало ясно, что он обречен. Приговорить его стало невозможно, потому что все обвинения развалились. Освободить – тоже невозможно, ведь это означало бы признать лживость всей антисербской кампании в западных СМИ. Оставалось только уничтожить его физически. Что и было проделано.
На очереди суд над Караджичем, лидером сербов Боснии и Герцеговины. Посмотрим, во что выльется эта затея. Одно из основных обвинений – «резня в Сребренице». Однако в печать уже попала информация, что свидетелями на процессе Караджича готовы выступить ветераны голландского миротворческого батальона, стоявшего у Сребреницы, и что их показания кардинально отличаются от официальной версии, озвученной СМИ.
5. Сержант-француз в фильме совершенно верно заметил, что немец-сапер ошибся, когда выбирал профессию. Задачу можно было решить, и не одним способом.