Александр Покрышкин (В небе Покрышкин) / 1945 / РУ / VHSRip

110 лет со дня рождения Александра Ивановича Покрышкина (1913–1985), советского лётчика-аса. В Великую Отечественную войну в истребительной авиации, командир эскадрильи, полка, дивизии. 156 воздушных боев, сбил 59 самолетов. Первый трижды Герой Советского Союза, маршал авиации (1972).

Большое спасибо раздающему. Наконец смогу посмотреть фильм, в который вошла кинохроника, снятая моим дедом.

Фильм классический, не раз просмотренный, но всегда интересно увидеть молодого Покрышкина и его коллег. А также посмотреть на, увы, редкие кадры с Кобрами на Вост.фронте.
Текст можно ставить на мин.громкость, там хватает типичных ошибок, вроде "флота Райха" и обычной пропагандистской лабуды. Ну разве что услышать фамилию Путин - дважды :-)
Боевой хроники не очень много, и многие кадры были потом растиражированы многократно в послевоенные годы. Есть и постановки - вроде костра, разведенного в моторном отсеке Bf-109 (мол, свежесбитый).
К сожалению, копия в этой раздаче не полная. Не хватает интересных кадров на германском аэродроме.
И я наконец понял, кого мне напоминал актер Тиль Швайгер - именно Покрышкина в том же возрасте... Мог бы и сыграть. А может внук? :) Интересно, не в 45-м ли родилась мама Тиля.

grynvic

Интересные принципы ведения воздушного боя у Хартмана.
Его слова из интервью, близко к тексту: "В воздушном бою следует, как можно дольше оставаться незамеченным для противника. Начинать
атаку желательно со стороны солнца. После стремительного пикирования необходимо оказаться сзади и чуть ниже противника, располагаясь
таким образом, чтобы из кабины ему не был виден твой самолёт. Сближаясь с противником,нужно быть предельно внимательным, особенно при
атаке на бомбардировщик, опасаясь хвостового стрелка. Важно первым открыть огонь, это даёт огромное психологическое преимущество.
Стрелять лучше короткими очередями и желательно наверняка, экономя боеприпасы." ("2 я Мировая - взгляд с другой стороны")
Особенно нравится - "как можно дольше оставаться незамеченным для противника". Бой - это организованное столкновение двух и или более противников. Ну и где здесь бой. Объясните, каким образом можно вести бой с противником прячась от него. Эти действия можно назвать, как угодно, только не боем.
Пока он там будет прятаться, советские бомбардировщики или штурмовики вынесут всю немецкую пехтуру вместе с танками. У немецких пехотинцев с такими аника-воинами только и надежды было, что на зенитную артиллерию, а она своё дело знало хорошо. По воспоминаниям летчиков-штурмовиков, самую большую головную боль им доставляли автоматические зенитные пушки немцев.
Хартман - нападает только тогда, когда его безопасность более-менее гарантированна. Как только они его замечали, он немедленно удирал, а наши истребители, привязанные к сопровождаемым бомбардировщикам, преследовать его не могли. А на большом удалении он снова, незаметно для наших, маневрировал и снова получал возможность удара. И всегда по истребителям! Ведь если прорываться к бомбардировщикам, то наши истребители его заметят и атакуют. Хартман этого боялся: он, как шакал, нападал только на отставших и только внезапно. Сохранить свою паскудную жизнь для него было самым главным.
А про бомбардировщики Хартман уж слишком загнул. Ну не хотел он связывать с ними. Поэтому он и уклонился от боя с группой В-17. Советский Союз за 1941-1945 годы построил 11 202 бомбардировщика Пе-2, а Хартман всего 4 раза по ним стрелял за всю войну. Это отчего так? Ответ - это опасное дело было Хартману не по плечу.
Хартман был трусливым, поэтому и остался живым. В немецкой истребительной авиации были и обычные рабочие войны, у которых не было
возможности выбирать: это - буду, а это не буду. Поэтому они долго не жили, и записать на себя столько сбитых самолетов, сколько это сделал Хартман, просто не успевали.
И кому это понадобилась вторая лётная книжка Хартмана? Что-то она вовремя испарилась. Тем более, что данные из журнала боевых действий JG-52 , где в то время находился Хартман не подтверждают его слов.
Да и как можно ему верить, если он заявляет про 3(ТРИ) сбитых Ил-2 израсходовав всего 120 патронов (якобы из 2 ой книжки). Я, конечно понимаю, что два этих пиндоса-недоучки(Толивер и Констэбл) ни когда не слышали о теории вероятности при ведении стрельбы с подвижной платформы по подвижной, но хотя бы проконсультироваться у специалистов можно было? Про прочность Ил-2 даже не буду говорить.
Когда Хартман диктовал свои мемуары американским придуркам, он, видимо, веселился как мог. Всю книгу объяснял им, что его принцип - "ударил и убежал", что даже при двойном превосходстве в силах он удирал, но, когда ему потребовалось объяснить, почему он трусливо пересел со своего разукрашенного самолета на обычный, незаметного цвета, то он навесил американцам лапшу на уши типа того, что русские, увидев его раскрашенный самолет, удирали и он никого не мог сбить.
И если уж кого и ставить в пример, так это А. Галланда,В.Мёльдерса,И.Штайнхоффа...., но только не Хартмана, у которого извините, от страха приключилась "медвежья болезнь", когда увидел двух советских солдат-обозников. Не на ту лошадку поставили. Рысак мерином оказался.
Источники:
Фильм "2 я Мировая - взгляд с другой стороны"
Толивер и Констэбл "Эрих Хартман - белокурый рыцарь Рейха"

Полностью согласен!
Даже когда смотришь видео с Хартманом, сразу бросается в глаза, что он трусишка исподтишковый и ярко выраженный жополиз.
Счёт его побед явно завышен, как впрочем и у др. "асов". Так, после битвы на Курской дуге наши потери были в количестве 750 самолётов, в том числе и сбитые зенитками, и потерянные во время штурмовых ударов врага. Немецкие же "асы" заявили о 2500 победах!
Вот такая же цена и 352-ум победам Хартмана!
А если ещё вспомнить как они, гады, расстреливали безнаказанно с воздуха беззащитных беженцев, или, например, купающихся детей, то становится ясным что это за асы...
Не зря А.И. Покрышкин сам мочил и своим подчинённым дал команду мочить спасающихся на парашютах немецких "асов"!
Гниды фашистские! Гореть вам в аду вечно!

Orient

Добрый день, уважаемые коллеги.
Тут много чего написано вского-разного и по наших и про ненаших летчиков-асах.
Не буду встревать в споры. Только знают ли спорящие, что немцам на ЛИЧНЫЙ СЧЕТ записывали как лично сбитые самолеты, так и СБИТЫЕ В ГРУППЕ. Т.е., если, например, группа из трёх мессершмитов сбивала один советский самолет, то сбитый самолёт записывался всем троим. А что до СССР, то сбитый самолёт записывался, только если было свидетельское подтверждение.

Почитайте мои предыдущие комментарии, и узнаете, как Вы были не правы!
Я же специально там расписал всю немецкую систему учета сбитых самолетов!.

Добрый день, уважаемые коллеги.
Тут много чего написано вского-разного и по наших и про ненаших летчиков-асах.
Не буду встревать в споры. Только знают ли спорящие, что немцам на ЛИЧНЫЙ СЧЕТ записывали как лично сбитые самолеты, так и СБИТЫЕ В ГРУППЕ. Т.е., если, например, группа из трёх мессершмитов сбивала один советский самолет, то сбитый самолёт записывался всем троим. А что до СССР, то сбитый самолёт записывался, только если было свидетельское подтверждение.

Khan11

Берите док хроники и смотрите- есть запись Штуки с SB-1000. Видео это есть.
А По-2 затычкой одноразовой был. Сбить не собьет а самому очередями наставят. Хартман ас подтвержденный, а Кожедуб еще доказать надо. Покрышкин кстати тоже. Можно ли даже осмеливаться ставить рядом легенды неба BF-109, FW-190, Ju-87 и фанеру Як-3, По-2, Як-9, Ил-2 ? Конечно нет, особенно учитывая то как славно пехотные флаки и без истребителей валили их. Штуки до конца войны драли и совок и союзников, а Ил-2 надо было десятки тысяч накропать- 1 вылет- 1 горящий Ил-2 на земле- такая статистика...
Так, что Хартман действительно ас- да о чем говорить сколь немцы танков отодрали на земле... Отчего же Хартману не отодрать столько совковых машин?

Видео не аргумент, там невозможно определить, что за бомбы там цепляют SD500 (диа.45 см), PC500 (диа.38 см и 40 см), PC1000 (диа.50 см) или совершенно банальную SC250. Ну и главное - в военное время фото делалось не из соображений об исторической правдивости, а искл. из пропагандистских. У всех воюющих сторон. И вот поэтому я считаю, не имея ясных доказательств косяков Рюделя, он просто пиарный ас бомбометания по немецкой версии. Да на здоровье. Ну а я буду потихоньку сопоставлять факты..., как по видео так и фото документам
Почему по вашей логике, немцы боялись Покрышкина, Кожедуба, Голубева, Сафонова, Султан Амет-хана и др...а они боялись Мы не видим ни в док. хронике ни в документах призывов - Ахтунг...в небе Хартман, ни со стороны СССР, англичан, американцев - всем срочно вернуться на аэродром... Думаю уважения немцы заслуживали во второй половине войны, но не более.. Реальность такова что "Рус фанер", как вы рассуждаете, они били как котят в 41-42 гг. а вот далее...годик еще на равных сражались и уважали и боялись друг друга, но...замечу тактика действий истребителей у воюющих сторон была разная, в частности в Люфтваффе распространена была "свободная охота", а СССР она не приветствовалась и в отличие от немецких асов, советские не гонялись по тылам за теме же Fi.156 Storch, как они за нашими ПО-2 Не спорю - факт что советских самолетов летчики люфтваффе сбили больше но ...как так получилось, что в СССР выросло достаточное кол-во первоклассных мастеров воздушного боя, которые и надрали задницу супер асам по "Рус фанер"
Про Як-3 вы в корне не правы Это пожалуй лучший фронтовой истребитель 2-й мировой - в 46 году, во Франции, пилоты полка Нормандии-Неман проводили учебные бои на подаренных им самолетах Як-3 против различных истребителей союзников - результат один...Як-3 лучший, это сейчас благодаря стараниям западной пропаганды лучшие "спитфайеры", "харрикейны", "киттихауки", а на деле советские летчики их не любили за летные характеристики. Достойный оппонент среди "ястребков" к концу войны у немцев остался один - BF-109, после 43 г. советская "фанера" Ла-5 и его модификации, Як-9, не уже говоря про малое кол-во Як-3, напроч превосходили тот же FW-190, который к концу войны и истребителем-то не был Ил-2 из него не получился...

Khan11

Да ну? А то, что после боев он менял машины из-за их износа -не о чем не говорит?
А Рудель разве не топил Марата?

Рудель "Марат" не топил. Он летел с 1000 кг (опытный пилот мог с ней взлететь в перегруз) а "Марат" потопили, ежели память не подводит, 2-мя 250 кг. Там же налет был бомбардировщиков за 30 минут до Руделя да и он не один прилетел.
А вы знаете что за По2 давали железный крест? А в курсе что у Ил 2 была броня? Да и истребители небыли уж совсем картонными. Ну а про 1-вылет 1-горящий Ил 2 - это ваши больные фантазии не подтверждающиеся статистикой.
Рудель - пилот созданный пропагандой с накрученным счётом. Одни заявленные советские танки чего стоят!
Хартману тоже понаприписывали, будте уверены. Именно Хартману надо победы подтверждать, а там местами туговато. Но надо признать, приписки были у всех. Да кстати, а вы в курсе какова основная задача истребителя?

Khan11... «Марат» и не потоплен, в прямом смысле этого слова...История:- Утром 23 сентября более семидесяти фашистских бомбардировщиков одновременно атаковали Кронштадт. Одной из главных целей у них был «Марат». В носовую часть корабля почти одновременно попали две 500-кг или 1000-кг бомбы, что вызвало детонацию погребов боезапаса 1-и башни. Взрыв почти полностью перебил корпус линкора в районе 45-57 шп., разрушил и сбросил с корабля 1-ю башню, фок-мачту с носовой надстройкой и первую трубу, днищевые конструкции надломились и носовая оконечность легла на грунт. При взрыве погибло 326 человек, в том числе командир, комиссар и ряд офицеров. К утру 24 сентября корабль принял около 10 000 т воды, большинство его помещений ниже средней палубы было затоплено, и он сел на грунт; над водой осталось около 3 м борта. Уже 31 октября после недолгого ремонта (работы по частичному восстановлению боеспособности корабля велись под огнем артиллерии противника) «Марат» вновь противостоял захватчикам. До конца года орудиями линкора было сбито 6 и повреждено 8 самолётов, разбито 18 и подавлено 87 батарей и уничтожено до 18 тысяч человек личного состава противника. Противник пытался подавить артиллерию линкора. 28 декабря один из снарядов чуть не вызвал вторичную гибель «Марата». Пронзив почти весь корпус по вертикали, снаряд прошел через зарядный и снарядный погреба 3-й башни и застрял, не разорвавшись, в трюме. Следующую попытку уничтожить «Марат» тяжелой артиллерией немцы предприняли 25 октября 1942 года, выпустив по нему 55 229-мм снарядов. Все три попадания пришлись в верхнюю палубу, покрытую гранитными плитами, и поэтому не причинили вреда. 3 ноября 1942 года на корабле вошла в строй 2-я башня. Последний раз корабль открывал огонь 17 января 1944 года. На протяжении всей блокады линкор оборонял Ленинград.В результате многочисленных обстрелов и бомбежек линкор получил значительные повреждения, поэтому после войны не был восстановлен. Я не видел ни одной фотографии Ju87 с 1000-кг бомбой - не подлежащей сомнению..., а могли ли Ju87B-2 поднять 1000-кг бомбу в принципе, если нормальная бомбовая нагрузка - 250 кг бомба, а максимальная 500 ? Да и как технически подвесить к Ju87B 1000-кг бомбу? Что имели Люфтвафе в своем арсенале в 41 г для борьбы с мощными укреплениями и крупными кораблями? Во время компании 39-40гг, по линкорам союзников немцы применяли бомбу SD500. Имеется и пара фото Ju87B с этими бомбами. 18 мая в р-не Нарвика бомбили бомбами SD 1000 в линейный корабль "Resolution /Резолюшн" (тип Нельсон). Но бомбу бросал Ю-88 - а не Ю-87... Бомба пробила корпус корабля насквозь, замечу- между башнями, но взрыв не привел ни к потоплению, ни даже к детонации одного артбогреба корабля ( спуск на воду 1916, списан в1948г., т.е. проект одного времени, что "Марат"...) Есть и другая версия - бомбу кидал He111 - 16 мая, когда "Резолюшн" и ...не был в Нарвике Да есть... архивные фото загрузки бомбы на самолет Рюделя - SB1000. Сам же Рюдель пишет - PC1000. Что все равно сомнительно. Разницу узнайте, почитайте сами...матчасть Думаю это всё же PC-500-кг...Высота. Чтоб пробить броневые палубы "Марата" необходима пробивная сила удара, которая достигается для бомбометания PC1000 с высоты полета порядка 1000 метров и более... + учтите точность прицельного оборудования того времени, пусть и по такой крупной и неподвижной цели...да и тактика использования пикировщиков не подразумевала такое высотное бомбометание...Рудель бросал бомбу с высоты примерно 300 метров(...его слова...). И..что-то высота маловата, а если учесть еще и скорость полета - то даже бомба PC1000, мне видится, не причинила бы того урона " Марату" который был произведен...Это же какая скорость на пеке у его самолета была - около 900км/ч. Рюдель - по моему мнению, хоть и был выдающимся летчиком, любимцем Гитлера, но только в пировой половине войны - где он был и как командовал своей группой в 43-44 годах так же знаем ( свои сотенные победы немецкие летчики делали над советскими "дельтопланами" 30-х годов и недоучках - сержантах ускоренных курсов летных школ СССР 41-42 гг. - это про истребителей, а вот бомберы...отличались только тогда, когда не было достойного сопротивления...впервые "Рюдели" облажалиль еще при Дюнкерке...) ...и в отличии от таланта Покрышкина, как летчика, как и полководца и более тактика, чья формула "Высота - Скорость- Огонь" актуальна и сегодня ,,,- Рюдель забыт, работает только его пиар созданный нацистами. В заключение сравните ПВО Кронштадта на сентябрь 41 и ПВО финского порта Котка на 16 июля 1944 г, где был потоплен советской авиацией ВМФ Балтийского флота немецкий крейсер ПВО "Ниобе", руководил операцией - гвардии подполковник Раков ...и Кто такой Рюдель ...в ВОВ девушки СССР добивались настоящих побед на У-2

Khan11

Качество очень паршивое. Не стыдно такое раздавать?

Нет, не стыдно, лучше нигде нет. Сделаешь лучше - раздавай!
А лучше, занимайтесь своими мультиками!

bellamika

U nemcev bil Erich Hartmann, kotorij zbil 352 samoljota. Iz nih 345 samoljotov bili sovetskije i iz nih 260 istrbitelja. On sluzhil v Jagdgeschwader 52 i letal na Messerschmitt Bf 109. Pervij boj u nego bil 14. oktjabrja 1942.goda, a pervij samoljot zbil 22 dnja pozzhe, eto bil IL-2. Jesli on nachal vojevatj s nachala voini, to statistika bila bi gorazdo vishe. Jego dostizhenije - obosljutnij rekord vojennoj istoriji.

Девушка! Не надрывайтесь, мы все это уже знаем!..
Вы только еще забыли рассказать. как он прыгал из грузовика, чтобы убежать из плена... это было 20 сентября 1943 года,
Как выпругнул из исправного "мессера" на парашюте, чтобы его не убили в самолете пилоты "Мустангов"...
И как вы пишите, если бы он начал воевать с началом войны, то его кости наверняка бы гнили в поволжских степях или под Москвой .

valerasword

alf62 - Вы как всегда на пике Справедливость. Много Ваших раздач посмотрел. Но комент увидел впервые - и полностью согласен. Как говорят авиаторы - Вам 100000.

Спасибо!

Ошибка

Комментарий №963866 не существует.

Вы извините, дорогой мой, ничего кроме Сванидзе наверное не читали и не смотрели. То что война будет Сталин понимал за долго до начала войны. Именно поэтому так судорожно проводили перевооружение и реформирование армии. А по поводу какая информация ему приходила можете прочитать здесь: //militera.lib.ru/research/isaev_av2/03.html
Вы можете посмотреть кто встал на места тех кого репрессировали или уволили (кстати при Берии были отменены приговоры некоторым репрессированых и уволеных возвращали на свои места). Тот же Жуков, Конев и др. они практически ровесники того же Тухачевского и ко и никто их не репрессировал. Относительно репрессий в армии можете почитать И. Пыхалов, А.Дюков Великая оболганная война (Обе книги одним томом Глава 2 стр. 42 М. 2009 г. есть в сети).
Каких специалистов уничтожали? Есть примеры когда люди оказывались в шарашках, это да было. Но и там они занимались разработками. Вся проблема была в том что в стране буквально 20 лет назад закончилась гражданская война. Пришлось практически с нуля поднимать производство. Индустриализация позволила сократить отставание от стран европы но не полностью ликвидировать его. Только неграмотность забороли. Отсюда и проблемы не хватает квалифицированых рабочих конструкторов. С безгамотностью боролись и самолеты разрабатывали и образцы вооружений за рубежом закупали, но простите невозможно за десять лет пробежать путь который другие шли десятки лет. Да и не забывайте за все это надо платить, а государство у нас было не богатое.
Так посмотрите, уже с первых минут войны авиация поднимается в воздух и оказывает немцам сопротивление. Да и ещё вот самолет сделал боевой вылет и его подбили он приземлился на аэродром где его или бросили или уничтожили, куда его записывать будем?

natson

Для некоторого осознания предмета беседы можно также ознакомиться вот с этим: //militera.lib.ru/research/isaev_av2/08.html

Спасибо за ссылку!

Продолжение
Приведем практический пример действия системы во время войны. Представим себе начало 1943 года, когда для представления летчика-истребителя к Рыцарскому Кресту требовалось набрать 40 баллов. Наш гипотетический пилот уже сбил 22 одномоторных истребителя (22 балла), 6 двухмоторных бомбардировщиков (12 баллов) и 1 четырехмоторный бомбардировщика (4 балла). У него 29 воздушных побед, он имеет всего 38 баллов, этого не достаточно для награждения. На следующий день он поднимается в небо и повреждает В-17, отделив его от строя бомбардировщиков (2 балла), а также добивает другой В-17 (1 балл), уже поврежденный ранее другим пилотом. Теперь у него уже 41 балл, что достаточно для награждения, но он располагает 30 победами в воздухе, после согласования результатов боя с другими пилотами и получения на свой личный счет одного бомбардировщика из двух.
Такая система награждения по баллам использовалась только на Западном фронте, поскольку немцы считали, что сбивать русские самолеты на Восточном фронте легче, чем "Мустанги" и "Москито" на западе. Они принимали во внимание мощные волны бомбардировщиков союзной авиации с их смертельной завесой оборонительного огня и целыми ордами истребителей сопровождения, с которыми иметь дело было значительно сложнее, чем с малочисленными группами советских самолетов.
Хотя система баллов для награждения на Русском фронте не действовала, правила записи на личный счет сбитых машин были теми же самыми. В середине войны на Русском фронте имелись пилоты, на счету которых имелось более сотни побед, но которые все еще ожидали свои Рыцарские Кресты, тогда как на западе их давали при наличие 40 баллов.
В рядах самих немецких пилотов имеется четкое различие между победами на Русском фронте и победами на Западе. Пилот с сотней сбитых английских или американских машин стоял гораздо выше на иерархической лестнице, чем летчик, одержавший двести побед против русских. Немцы обычно объясняют это тем, что лучшие пилоты находились на западе.
Справедливости ради в отношении немецких пилотов, которые воевали на Русском фронте, следует сказать, что после 1942 года они постоянно сражались в неблагоприятных условиях в воздухе, когда соотношение сил достигало 20:1. Выпуск истребителей советской авиационной промышленностью во второй мировой войне был огромным, и это, вместе с поставками по Ленд-лизу, дало возможность русским обеспечить численное преимущество. К несчастью, уровень подготовки русских пилотов был хуже, чем немецких, как и тактика ведения ими воздушных боев в первые годы войны.
Воздушные бои в России велись в очень трудных и суровых условиях, которые нельзя сравнить с западными. Эти летчики-истребители намного чаще подвергались опасному воздействию огня с земли, осуществляя непосредственную поддержку сухопутных войск с воздуха. Их доля становилась все тяжелее по мере того, как русские постепенно избавлялись от своих недостатков первых дней войны, а их летное мастерство и самолеты совершенствовались. Лучший ас России - Иван Кожедуб имел на своем счету 62 воздушные победы над немцами, что говорило о том, что на Восточном фронте не все было так просто.
Давайте на этом уже в конце-концов прекратим дискуссию о методике подсчета побед в Люфтваффе.
Если кому интересно, набросаю ссылок на авиафорумы по этому вопросу, вот там и расправите крылья!

volinnik

У немцев был очень своеобразный подсчёт сбитых самолётов - по числу моторов сбитого и по подтверждениям участников боя. ТБ-3, таким образом шёл за четыре сбитых, СБ и ДБ-3 - за два. А друзья-товарищи подтвердят, если самолёт только задымил.
.

Ох, как я же не хотел влазить в эти уже надоевшие споры о подсчетах сбитых самолетов!
Вы указали АБСОЛЮТНО неверную методику подсчета воздушных побед у немцев! Читаем и запоминаем!:
Немцы были очень дотошны в статистике и очень консервативны в методике подсчета. Некоторые методы немецких способов подсчета нуждаются в разъяснении, поскольку широко распространено ошибочное мнение о том, что личные счета побед немецких асов завышены с целью пропаганды. Однако детальное рассмотрение не дает основания для таких умозаключений.
Немецкий пилот имел обычно больше трудностей для признания своей победы официально, чем его противники в ВВС США и Англии. Немцы действовали в условиях более жесткой системы, чем та, которая применялась в других ВВС. Система Люфтваффе работала следующим образом:
1. Один сбитый самолет, точно определенный фотопулеметом или двумя другими свидетелями, давал один полный зачет, независимо от числа двигателей на сбитом самолете противника. Сбитый самолет записывался на личный счет только в том случае, если он был зафиксирован разрушившимся в воздухе, объятый пламенем, покинутый своим пилотом в воздухе или зафиксировано его падение на землю и разрушение.
2. Принципа "совместно сбитых" машин в Люфтваффе не существовало. Если в уничтожении самолета врага участвовало более одного пилота, то все участвовавшие в деле пилоты должны были решить сами между собой, который из них, причем только один, получит на счет эту победу. Если пилоты не смогут собраться вместе по каким-либо причинам, так как летают в разных частях, или же не смогли прийти к соглашению, то ни один из них не получал на свой личный счет ничего. Только часть, связанная с этой победой, могла добавить один сбитый самолет к своему общему счету.
3. Имелась система баллов для награждения летчиков медалями и знаками отличия, которой не было аналогов в системе личного счета союзной авиации. Немецкая система баллов действовала только на Западном фронте, и для целей награждения знаками отличия баллы начислялись следующим образом:
Сбитый одномоторный самолет 1 балл
Сбитый двухмоторный самолет 2 балла
Сбитый трехмоторный самолет 3 балла
Сбитый четырехмоторный самолет 4 балла
Поврежденный одномоторный самолет 0,5 балла
Поврежденный двухмоторный самолет 1 балл
Поврежденный 3-х или 4-х моторный самолет 2 балла
Уничтожение уже поврежденного двухмоторного самолета 0,5 балла
Уничтожение уже поврежденного 3-х или 4-х моторного самолета 1 балл
Немцы также придавали большое значение способности летчика-истребителя отделять индивидуальные бомбардировщики союзников от строя, в котором они летели. Таким образом, немецкий пилот не мог получить балл за повреждение бомбардировщика, если он не отделял его от строя. Такое отделение немцами называлось "хераусшюс" - "выхватывание".
То, что эта система баллов со всеми ее ответвлениями и запуганными правилами часто путалась с обычной процедурой записывания побед на личный счет, явно видно на весьма ошибочных публиковавшихся ранее материалах о немецких летчиках-истребителях.

У немцев был очень своеобразный подсчёт сбитых самолётов - по числу моторов сбитого и по подтверждениям участников боя. ТБ-3, таким образом шёл за четыре сбитых, СБ и ДБ-3 - за два. А друзья-товарищи подтвердят, если самолёт только задымил.
У наших - обязательное подтверждение с земли, сбитые за линией фронта считались не всегда. Покрышкин в своей книге "Небо войны" писал, что ставил вопрос перед Красовским о зачислении сбитых за линией фронта, для большего энтузиазма лётчиков сбивать немцев на подходе к цели, а не над целью. Были поставлены фото-кино пулемёты, правда, уже в конце войны.
А что до противостоянии "ишаков" и BF-109 (Ме -109), то если немец не норовил удрать (скорость на 50 км выше), а принимал бой и один на один, то с пушечным И-16 24-й серии у него было мало шансов. Этот "ишак" и манёвренней, и в два раза лучше вооружён современному ему BF-109E и даже BF-109F. И, к тому же, менее уязвим из-за мотора воздушного охлаждения. Правда, лётчик был защищён слабее из-за отсутствия бронестекла.
Мне только не понравилось, что в фильме не назван самолёт на котором в кадрах летал Покрышкин. А там была "кобра" - Р-39N. Не спорю, самолёт хороший... для 1943-44 годов, но с нашим Ла-5ФН и рядом не стоял, и тем более с Ла-7, на котором, в конце войны летала дивизия полковника Покрышкина.

Djekil999

В начале войны у нас не было самолетов, так как Сталин не защищал свои аэродромы а наоборот расстреливал лучшие кадры в ВВС.
В начале войны не было "быстрых" самолетов, догадайтесь по чей вине.
Поэтому наши самолеты в начале войны и сбивали как куропаток.

Типа Сталин должен был лично зенитное орудие наводить?
Интересно, кто "лучшим кадрам" запрещал делать вывода по итогам войны в Испании? Относительно репрессий в армии об негативной роли можно долго спорить, но пожалуй не они причина поражений летом 1941. Самолеты были, но И-16, а тем более И-153 устарели, а новые самолеты разрабатывают, но проблема в движках и заводах которые их будут выпускать. Древесину в постройке самолетов не от хорошей жизни использовали. Посмотрите какие кадры приходили в летные школы. А оно и понятно, у нас неграмотность только забороли, 7 классов нормальное образование считалось. А основные потери в начале войны, они все же были в воздухе. Плюс ко всему у немцев к 1941 году богатый опыт.

Просто не та война началась, о которой Сталин думал - не наступательная, а оборонительная.
Но до сих пор российские историки даже бояться подумать об этом (не то, что сказать) - вот и зомбируют советскими сказками.
------------------------
Ты бы книги, документы хоть почитал по теме, чего ты несёшь? Дай мне ссылку хоть на один документ, который бы хоть косвенно подтвердил твои слова. Впрочем, слова не твои... Суворова-Резуна начинался? Бывает...

vialij

Не забываите,что все летные силы Европы воевали против СССР.

И Великобритания тоже? И поляки?
И что такое "все летные силы Европы"?