Память о лагерях / Memory of the Camps / 1945-1993 / ПО / TVRip

Классный фильм! Потрясающая возможность показать всем сторонникам интернацизма их будущую судьбу, особенно галичанам-неонацистам гордящимся своей причастностью к немецкой государственности в составе Австро-Венгрии.
Желающим скачать писать в ЛС (указать время), поддержу раздачу.

unkus

Понимаешь, своим желанием кого-бы пострелять, - на месте без суда и следствия, ты как раз подходишь под свою же статью. Уж не задумал ты суицид? Это грех, не надо...

Любите убийц?
[quoteid]1010492[/quoteid]

Фильм потрясающий! То, что его 40 лет прятали в архивах - преступление перед человечеством.
Этот фильм обязан посмотреть не единожды каждый житель планеты!
То что до сих пор не запрещены иудаизм, коммунизм и фашизм, так же является преступлением против человечества. Представители этих трёх гадких учений, должны быть расстреляны на месте без суда и следствия.
Этот фильм должен быть добавлен материалами о массовых уничтожениях людей в других странах -СССР, Камбоджа, Китай....
Маленький пример. В мойм селе за годы 1 мировой и гражданских войн убито 19 человек. За время второй мировой - 61 человек. За время голодомора 32-33-годов - более пятисот человек.

nilian

vorona62
Вы хоть понимаете, что не можете соглашаться и с barentsom и с unkusom одновременно? Или вы за советскую власть, и тогда казачество нужно было давить, как самую преданную старому режиму группу. Или у вас заговор и мудрецы, как движущая сила истории. Потому что в маpксизме движущая сила истории, это между прочим борьба между классами. И человек любой национальности может принадлежать и к одному классу и к другому. И почему должен страдать еврейский портной, потому что где-то есть злой и несправедливый еврейский капиталист-бяка? А если еврейский капиталист-эксплуататор бяка, то и собственный, русский например, который тоже жестоко экспуатирует трудовой народ. Может быть он тоже бяка? Может можно их объединить и взять к себе в друзья еврейского портного, и вместе бороться против злюк-эксплуататоров? Это, если социализм. То есть из одной только национальности человека, не следует ещё ничего. Или у вас евреи гады, просто потому что они евреи. Просто по рождению они такие гады. Во втором случае вам ни капитализм не подойдёт, ни социализм. Потому что и те и другие демонизацию одного народа целиком или большинством, отвергают. Вам бы Гитлер подошёл. Но в его расовой теории русским отовдится функция рабов. Евреев всех физически уничтожить, а русских заставить работать на великий рейх, без своей государственности. "[i]Приняв решение раздобыть новые земли в Европе, мы могли получить их в общем и целом только за счет России. В этом случае мы должны были, препоясавши чресла, двинуться по той же дороге, по которой некогда шли рыцари наших орденов. Немецкий меч должен был бы завоевать землю немецкому плугу и тем обеспечить хлеб насущный немецкой нации[/i]"

С чего это Вы решили,что можете определять с кем мне соглашаться,а с кем не стоит?Именно подобное высокомерие и стремление навешивать ярлыки определяет Вашу "избранность"(а так же умение передёргивать факты -"Или у вас евреи гады, просто потому что они евреи"- Ваши слова).Я могу и с Вами согласиться в чем то (насчет бедного портного,которого избрали козлом отпущения например)Но...я рождён в Советском Союзе,сделан я в СССР! Поэтому я за своих "как во дворе".Где родился там и пригодился.Будучи молодым и зелёным как истинный сын Отечества пошёл бы за лидером хоть к черту на рога,точнее "куда Родина пошлёт".Теперь, поднабравшись ума, предпочитаю иметь своё мнение о происходящем и не идти на поводу у любителей загребать жар чужими руками.Так что не пытайтесь приплести мне Гитлера,марионетку Ротшильдов и им подобных.Ещё бы Усаму Бен Ладена вспомнили :smile

vorona62
Вы хоть понимаете, что не можете соглашаться и с barentsom и с unkusom одновременно? Или вы за советскую власть, и тогда казачество нужно было давить, как самую преданную старому режиму группу. Или у вас заговор и мудрецы, как движущая сила истории. Потому что в маpксизме движущая сила истории, это между прочим борьба между классами. И человек любой национальности может принадлежать и к одному классу и к другому. И почему должен страдать еврейский портной, потому что где-то есть злой и несправедливый еврейский капиталист-бяка? А если еврейский капиталист-эксплуататор бяка, то и собственный, русский например, который тоже жестоко экспуатирует трудовой народ. Может быть он тоже бяка? Может можно их объединить и взять к себе в друзья еврейского портного, и вместе бороться против злюк-эксплуататоров? Это, если социализм. То есть из одной только национальности человека, не следует ещё ничего. Или у вас евреи гады, просто потому что они евреи. Просто по рождению они такие гады. Во втором случае вам ни капитализм не подойдёт, ни социализм. Потому что и те и другие демонизацию одного народа целиком или большинством, отвергают. Вам бы Гитлер подошёл. Но в его расовой теории русским отовдится функция рабов. Евреев всех физически уничтожить, а русских заставить работать на великий рейх, без своей государственности. "Приняв решение раздобыть новые земли в Европе, мы могли получить их в общем и целом только за счет России. В этом случае мы должны были, препоясавши чресла, двинуться по той же дороге, по которой некогда шли рыцари наших орденов. Немецкий меч должен был бы завоевать землю немецкому плугу и тем обеспечить хлеб насущный немецкой нации"

Barents

*Но такое слепое возвеличивание Сталина, полная ему индульгенция за все ошибки и преступления, это перекос не меньший, чем поставить на один уровень нацистскую Германию и Советский Союз.*
Вы меня не совсем верно поняли. Я не в коей мере не пытаюсь возвеличить Сталина или дать ему индульгенцию за репрессии чинимые в период его руковоства государством и, разумеется, с его ведома. Как человек и политик Сталин за это должен подвергаться и, кстати, подвергается справедливой критике, в том числе на государственном уровне (вспомните ХХ Съезд КПСС). Но нельзя и умалять заслуги Сталина как РУКОВОДИТЕЛЯ ГОСУДАРСТВА. Широко известно высказывание У.Черчиля, которого никак нельзя заподозрить в симпатиях к Советской власти или Сталину лично, что *...Сталин получил Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой...*. История дама суровая и неподкупная-она, в конце концов, все расставит по своим местам. Ведь того же Петра I мы признаем как Петра Великого за его заслуги именно перед РОССИЙСКИМ ГОСУДАРСТВОМ, а ведь по меткому замечанию А.С.Пушкина многие его Указы *...были кнутом писаны...* и невзирая на известное сумасбродство и несдержанность царя как политика и человека. Просто уже навязли в зубах *ГУЛАГ*, *Сталинские репрессии*, выросшие до космических масштабов в коньюктурных *исследованиях* доморощенных историков и прочие, зачастую ничем не подкрепленные, истерические вопли *правдолюбов* и в России и за рубежом. Почему то эти *правдолюбы* не критикуют пустозвона Горбачева или алкоголика Ельцина уничтоживших СССР в силу своей несостоятельности как РУКОВОДИТЕЛЕЙ ГОСУДАРСТВА. Россия в своем развитии отброшена на десятилетия назад, государственные богатства попали в руки Семьи и приближенных к ней хапуг. Масштабы потерь сравнимы с потерями в Великой Отечественной войне. Некогда лидирующее в мировом сообществе государство чуть было не превратилось в страну *третьего мира*. Но почему то этого многие стараются не замечать, зато, чуть что, на свет Божий под шаманские завывания вытаскиваются ГУЛАГ, репрессии, железный занавес, диссиденты и прочие прошлые ошибки СССР. Может пора все таки угомониться? Или ради разнообразия потребовать покаяния Испании за варварское уничтожение древнейших цивилизаций в Южной Америке? Что, это было слишком давно? Тогда пусть США покаятся за неменее варварское истребление индейских племен и захватнические войны в отношении Мексики, а может быть и вернут анексированные территории. А то почему то СССР ставят в вину присоединение прибалтийских республик и Западной Украины, а в отношении США ни гу-гу. Что, опять было давно? Тогда пусть НАТО каятся за варварские, ничем не спровоцированные бомбардировки Югославии и спровоцированные этим межэтнические конфликты-это было совсем недавно, еще не все успели отстроить...

Всё четко и аргументированно,присоединяюсь к выше сказанному Мы живем в эпоху глобального вранья,лицемерия и двойных стандартов.

unkus

Если я тебе скажу, ты не забудешь? Поклянись и перекрестись по ростовски вприсядку...

Возможно я смогу напомнить,а то в отношении "не русских" удивительная проницательность и долгая память,а указов Троцкого и Ко вроде бы и не было? В отношении поголовного истребления казачества как "ячейки русского народа способной к самовозрождению"(я не цитирую,но таков смысл документа, который господа-правдолюбцы могут найти при желании,как и множество других близких по содержанию.)

*Но такое слепое возвеличивание Сталина, полная ему индульгенция за все ошибки и преступления, это перекос не меньший, чем поставить на один уровень нацистскую Германию и Советский Союз.*
Вы меня не совсем верно поняли. Я не в коей мере не пытаюсь возвеличить Сталина или дать ему индульгенцию за репрессии чинимые в период его руковоства государством и, разумеется, с его ведома. Как человек и политик Сталин за это должен подвергаться и, кстати, подвергается справедливой критике, в том числе на государственном уровне (вспомните ХХ Съезд КПСС). Но нельзя и умалять заслуги Сталина как РУКОВОДИТЕЛЯ ГОСУДАРСТВА. Широко известно высказывание У.Черчиля, которого никак нельзя заподозрить в симпатиях к Советской власти или Сталину лично, что *...Сталин получил Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой...*. История дама суровая и неподкупная-она, в конце концов, все расставит по своим местам. Ведь того же Петра I мы признаем как Петра Великого за его заслуги именно перед РОССИЙСКИМ ГОСУДАРСТВОМ, а ведь по меткому замечанию А.С.Пушкина многие его Указы *...были кнутом писаны...* и невзирая на известное сумасбродство и несдержанность царя как политика и человека. Просто уже навязли в зубах *ГУЛАГ*, *Сталинские репрессии*, выросшие до космических масштабов в коньюктурных *исследованиях* доморощенных историков и прочие, зачастую ничем не подкрепленные, истерические вопли *правдолюбов* и в России и за рубежом. Почему то эти *правдолюбы* не критикуют пустозвона Горбачева или алкоголика Ельцина уничтоживших СССР в силу своей несостоятельности как РУКОВОДИТЕЛЕЙ ГОСУДАРСТВА. Россия в своем развитии отброшена на десятилетия назад, государственные богатства попали в руки Семьи и приближенных к ней хапуг. Масштабы потерь сравнимы с потерями в Великой Отечественной войне. Некогда лидирующее в мировом сообществе государство чуть было не превратилось в страну *третьего мира*. Но почему то этого многие стараются не замечать, зато, чуть что, на свет Божий под шаманские завывания вытаскиваются ГУЛАГ, репрессии, железный занавес, диссиденты и прочие прошлые ошибки СССР. Может пора все таки угомониться? Или ради разнообразия потребовать покаяния Испании за варварское уничтожение древнейших цивилизаций в Южной Америке? Что, это было слишком давно? Тогда пусть США покаятся за неменее варварское истребление индейских племен и захватнические войны в отношении Мексики, а может быть и вернут анексированные территории. А то почему то СССР ставят в вину присоединение прибалтийских республик и Западной Украины, а в отношении США ни гу-гу. Что, опять было давно? Тогда пусть НАТО каятся за варварские, ничем не спровоцированные бомбардировки Югославии и спровоцированные этим межэтнические конфликты-это было совсем недавно, еще не все успели отстроить...

unkus

А массовое уничтожение русских от еврейцев не зависело? Я как-то заметил что мы всем мешаем - латышам, еврейцам, пендосам... - а не послать ли нам их всех оптом и в розницу...

Я не знал, что от евреев зависело массовое уничтожение русских. И что они, евреи, уничтожали русских? Когда это было?
[quoteid]984371[/quoteid]
А не подскажете, какими считаются советские лагеря ГУЛАГа, в которые после войны свозили латышей, литовцев, эстонцев, украинцев с "освобожденных" Сталиным территорий? Или об этом Вы не в курсе?
"Ну почему же не подсказать-подскажу. Лагерями, куда вполне обоснованно заключались лица за уголовные и политические преступления."

Это слишком категоричное заявление. В ГУЛАГ конечно же попадали люди и не совершившие никаких преступлений, гордость русской науки, культуры и т.д. Другое дело, что лагеря ГУЛАГА не были лагерями уничтожения, как у немцев. Для уничтожения использовался прямой способ - расстрел. Так Королёва, Сергея Палыча, чуть не расстреляли. Сталин лично подписал. Так же нельзя сказать, что в СССР уничтожались народы, как это опять же делали немцы. Народы наказывали, но и не пытались полностью уничтожить. Если бы было по другому, то не было бы, имхо, новых чеченских войн. В общем, по целому ряду показателей нельзя ставить СССР на один уровень с фашистской Германией, как это пытаются сделать добрые люди в как в некоторых бывших союзных республиках, так и в более дальнем зарубежье. Но такое слепое возвеличивание Сталина, полная ему индульгенция за все ошибки и преступления, это перекос не меньший, чем поставить на один уровень нацистскую Германию и Советский Союз.

Earthquake

А не подскажете, какими считаются советские лагеря ГУЛАГа, в которые после войны свозили латышей, литовцев, эстонцев, украинцев с "освобожденных" Сталиным территорий? Или об этом Вы не в курсе?

Ну почему же не подсказать-подскажу. Лагерями, куда вполне обоснованно заключались лица за уголовные и политические преступления. Обоснованность репрессий-пожалуйста. Вот Вам небольшая выборка данных по Эстонии, самой, пожалуй, *непремиримой* республики бывшего СССР. Масштабы поддержки, которую получили нацисты в Эстонии не могут не поражать. Уже к концу 1941 года только в отряды *самообороны* *Омакайтсе* ДОБРОВОЛЬНО вступило 43757 человек. (ГАРФ Ф9478 Оп.1.Дело452 Л.80) (В скобках ссылки на документы). Члены *Омакайтсе* участвовали в облавах на окруженцев, несли охрану концлагерей, участвовали в расстрелах евреев и коммунистов. Широко известны и другие военизированные формирования, участники которых сегодня даже гордятся этим и получают поддержку на государственном уровне. По всем законам, и моральным и юридическим они считаются людьми, совершившими тяжкие уголовно наказуемымые преступления. Так что не стоит обижаться, если такого *вояку* осуждали и отправляли в лагерь-он этого вполне заслуживал. В целом количество эстонцев в системе ГУЛАГа по линии НГКБ-МГБ и НКВД на 1 января 1951 года составляла 24618 человек (ГАРФ Ф9414 Оп.1.Дело374 Л.1-4,145-151. Дело1155 л.11-12,47,50). Около 31% из этого числа было осуждено за уголовные преступления. Так что, как видите, многие из тех, кого нужно было судить как военных преступников, счастливо избежали заслуженного наказания. После Великой Отечественной войны в Эстонии массовый характер приняло движение *лесных братьев*-полубандитских военных формирований, получавших значительную поддержку местного населения. Действовало и антисоветское подполье. Я нашел данные только с октября 1944 по январь 1946 (причем за 1944-45 г.г. неполные). Всего в ходе бандпроявлений за этот период было убито 544 человека работнико МГБ, МВД и совпартактива. (ГАРФ Ф9478 Оп.1.Дело764 Л.31-32). В дальнейшем напряженная обстановка в ЭССР не улучшалась. В связи с этим была поведена оперативная работа по выявлению тех, кто помогал бандитам и 25 марта 1949 года была осуществлена их депортация. Не надо только истерически и бездоказательно кричать о массовости и ужасах этой депортации как г. М.Лаар в своих *трудах* *Красный террор* и *Забытая война*. Достаточно прочитать докладную записку уполномоченного МВД СССР В.Рогатина зам.министра МВД В.Рясному *О проведении переселения из ЭССР* от 31 марта 1949 года (ГАРФ Ф9479 Оп.1.Дело457 Л.163-169) и Вы поймете, что г. Лаар и ему подобные совершенно напрасно бьются в истерике и кричат о массовых смертях и репрессиях. Цифры депортации подтверждаются и справкой из МГБ ЭССР, составленной непосредственно перед депортацией.(ЦА ФСБ Ф.4-ос. Оп.7 Дело28 Л.100) За обширностью документов я не буду их цитировать (интересующиеся могут найти самостоятельно), приведу только цифры-всего переселению подлежало 22326 человек, из них семей кулаков 9846 человек, семей бандитов и националистов 12440 человек, что составило около 2% от общего населения ЭССР. А что же они хотели-с властью нельзя шутить, тем более с оружием в руках. За что боролись-на то и напоролись. Причем подлежали они ПЕРЕСЕЛЕНИЮ, а не ЗАКЛЮЧЕНИЮ. Это, как говорят в Одессе, две БОЛЬШИЕ разницы. К 1953 году подавляющее большинство переселенцев было возврашено в места основного проживания. Ну что, удовлетворил я Ваше любопытство? По остальным интересующим Вас республикам будьте добры, оторвите задницу от стула и просмотрите серьезные источники самостоятельно (тот же *Военно-исторический архив*), а не используйте ОБС (одна бабка сказала)...

unkus

Конечно это не справедливо - белорусы партизанили и их убивали за дело, а еврейцев-то убивали ни за что - хотя может им завидовали? За их умение рассказывать анекдоты и за любовь к пиликанью на скрипочке. Нет, на скрипочке не только еврейцы умели...
- Но всё равно, эти фашисты, эти партизаны своей войной мешали еврейцам, - факт.

Что значит своей войной? Почему партизаны мешали евреям? Массовое уничтожение евреев от действий партизан не зависело. Окончательное решение еврейского вопроса началось по крайней мере погромами хрустальной ночи в 38 году. Великая Отечественная Война спасла евреев от полного уничтожения. Или к тому намёк, что евреи не воевали? Воевали, когда была такая возможность. Если в твой дом придёт компания весёлых молодых людей, не очень-то повоюешь.
Евреи хлеба не сеют,
Евреи в лавках торгуют,
Евреи раньше лысеют,
Евреи больше воруют.
Евреи - люди лихие,
Они солдаты плохие:
Иван воюет в окопе,
Абрам торгует в рабкопе.
Я все это слышал с детства,
Скоро совсем постарею,
Но все никуда не деться
От крика: "Евреи, евреи!"
Не торговавши ни разу,
Не воровавши ни разу,
Ношу в себе, как заразу,
Проклятую эту расу.
Пуля меня миновала,
Чтоб говорили нелживо:
"Евреев не убивало!
Все воротились живы!"
(борис слуцкий)

gorl

господа товарищи так каво же больше погибло в лагерях 20 века Евреев или Русских мне кажется что Русских-Хохлов и Белорусов похоронили больше и без счета ,но Евреи своих помнят и не дают забыть,а мы знать не желаем

Об уничтожении белорусского народа во время войны писал Алесь Адамович. О войне в Белоруссии Василь Быков. Светлана Алексиевич писала о женщинах на войне.
Каратели были ответом на партизанские акции. Уничтожение белорусского народа было следствием партизанской войны. Белоруссов убивали за то, что в белорусских лесах велась партизанская война; за то, что партизаны немцев убивали. Евреев убивали за то, что они евреи. То, что это был геноцид белорусского народа, для меня ясно. Но такая вот разница. Белоруссов убивали за то, что они оставались людьми. Евреев сделали недолюдьми, всё у них забрали. А потом уже убивали, чтобы окончательно решить еврейский вопрос. И решили почти... евреев, а заодно и самих себя.

господа товарищи так каво же больше погибло в лагерях 20 века Евреев или Русских мне кажется что Русских-Хохлов и Белорусов похоронили больше и без счета ,но Евреи своих помнят и не дают забыть,а мы знать не желаем

unkus

Там в частности была мать моего друга. - Она большого мнения о гумманизме латышов )

Я вас понимаю. Человек, который идёт работать в концентрационный лагерь, уже прошёл определённый естественный отбор - от человека к уроду. Вместо латышей можно подставить любую другую национальность. Подонков везде хватает. А были и такие латыши, которые боролись с фашизмом, помогали тем же евреям, и были за это убиты. Ну и третья категория, это большинство: никого не убиваю, и никому не помогаю.

durdur44. Люди сами никогда ничего не поймут. Наука психология утверждает, что логическим мышлением обладает менее 50% людей от общего числа. Это значит, что большая часть, логическим мышлением не обладающая, намного легче поддаётся информационно-психологической обработке. Вот поэтому США всюду насаждает демократию, хоть бы и путём прямых интервенций - при этой форме правления решения принимаются большинством голосов. Всё зависит от власти - будут в школе и в средствах массовой информации объективно освещать прошлое и настоящее, значит будет у человека с детства заложена в голове соответствующая информационная матрица, а если будет то же, что и сейчас, то и будет в головах каша. Сегодня мало кто серьёзно интересуется историей, кроме специалистов и энтузиастов, поэтому поглощают уже готовый продукт таким, каким его дают школа, ВУЗ, кино, телевидение - так проще.

Samilana

Да, это так. Лагерь в Саласпилсе официально считается (и преподается в школах) как лагерь исправительных работ. Типа для трудновоспитуемых, тунеядцев и проходимцев!

"В 2005 году в Латвии вышло издание «История Латвии: XX век»[36][37], ставшее одним из основных учебных пособий. Во многих СМИ говорилось, что согласно данному изданию, данный лагерь якобы официально назывался воспитательно-трудовым. На самом деле там говорится:
Лагерь официально назывался Расширенная полицейская тюрьма и воспитательно-трудовой лагерь… Одновременно в лагере находилось около 2000 человек. Это были политзаключенные разных категорий: участники движения сопротивления, евреи, дезертиры, прогульщики, цыгане и пр. Саласпилс функционировал как транзитный лагерь. Условия жизни здесь были чудовищными: голод, холод, физические наказания, угроза расстрела" (из википедии). ?
Даже если так, всё равно мало. Об уничтожении детей ничего. "Охранял лагерь латышский отряд СД старшего лейтенанта Конрада Калейса."

Лагеря ГУЛАГа освещаются регулярно в прессе, по телевизору и тд. Не забываются. В том-то и дело - очень односторонне. Сглаживая одни углы в истории, выпячиваются больше другие. Но дискутировать об этом - поддерживать ту или иную сторону - играть на руку нынешним властям, которые на этом только и живут.

Да, это так. Лагерь в Саласпилсе официально считается (и преподается в школах) как лагерь исправительных работ. Типа для трудновоспитуемых, тунеядцев и проходимцев!

unkus

У нас в Латвии такие фильмы считаются коммунистической пропагандой и запрещены вместе с коммунистами. А концлагерь в Саласпилсе объявлен лагерем освобожденного труда и отдыха...

зачем же ты бред несёш?

лучший62

ВОТ И Я О ТОМ! ЭТО Ж БУДЕТ СПЛОШНОЙ УЖАССС!

Не Хичкок здесь ужас делает, сами кадры хроники прнизаны ужасом от того, что творили нацисты.