А общие данные разве не УСРЕДНЕННЫЕ, или не приблизительные? Ведь как говорят, в общем мы победили, или общее число жертв уточняется, но их типа много.
А зарплата у вас чего-то и вправду маленькая, тем более вы ведь вроде образованный человек... эх, может вам это, прекратить на клаве днём и ночью стучать и заняться другим делом? )

Barents

Ух ты! Все дело в том, что «предоставленные Вами данные»-это УСРЕДНЕННЫЕ цифры… как «средняя температурам по больнице»! Я, например, согласно нынешним данным, должен иметь зарплату больше 30 000 рублей, а получаю 15 000… А я Вам привожу ОБЩИЕ данные и сравниваю их с ДРУГИМИ странами, а это, как говорят в Одессе, две больших разницы

Alen5

ну так и предоставленные мною данные тоже не из пальца высосаны и базирующиеся там данные имеют вполне надёжные источники.

Ух ты! Все дело в том, что «предоставленные Вами данные»-это УСРЕДНЕННЫЕ цифры… как «средняя температурам по больнице»! Я, например, согласно нынешним данным, должен иметь зарплату больше 30 000 рублей, а получаю 15 000… А я Вам привожу ОБЩИЕ данные и сравниваю их с ДРУГИМИ странами, а это, как говорят в Одессе, две больших разницы

Ты же говорил, закончили... Или ты на вроде злобной трусливой псинки, которая отбежит в сторону, дождётся когда подойдёт хозяин и опять начнёт тявкать? )

Wachtmeister

Дали мальчонке по яйцам. Больно, наверное...

ну так и предоставленные мною данные тоже не из пальца высосаны и базирующиеся там данные имеют вполне надёжные источники. Да и вы забываете милейший, что в то время многие страны жили совсем не сахарно и Россия была не исключением из правил.

Barents

Это не «комуняки», милейший-это те, кто ЖИЛ в царской России! Или Вы считаете, что они так же что-то «извратили», будучи куплены «коммуняками»?

Alen5

Я показал одну статистику, вы другую, а где правда, пусть решает каждый сам за себя, спорить по этой теме можно бесконечно долго, ибо коммуняки так извратили правду, что уже и не знаешь чему верить. А вот ваша красочная аватарка говорит о многом.

Это не «комуняки», милейший-это те, кто ЖИЛ в царской России! Или Вы считаете, что они так же что-то «извратили», будучи куплены «коммуняками»?

Я показал одну статистику, вы другую, а где правда, пусть решает каждый сам за себя, спорить по этой теме можно бесконечно долго, ибо коммуняки так извратили правду, что уже и не знаешь, чему верить. Кстати, аватарка у вас классная, сами сделали, или кто надоумил? )

Barents

Да что Вы говорите? Неужели в СССР все было плохо, а проклятые большевики уничтожили Россию, в которой все «цвело и пахло»? А статейка, предложенная Вами весьма и весьма «хитрая»… Вот Вам ДРУГИЕ «циферки»…
Читая русские газеты и сообщения статистики, немцы, французы, бельгийцы и прочие «европейцы» хватались за голову: «Караул! Эти русские плодятся, как кролики, и скоро заполонят собой всю Европу!». Дело в том, что европейцу было дико читать сообщения, что у той или иной русской бабы родилась 21-я дочка или 17-ый сын… В среднем, за свою жизнь в 30-50 лет, русская баба рожала по 10-12 детей. Таких рожениц в Империи было не менее 40-45 миллионов человек. А это означает, что за 1880-1916 годы эти женщины родили не менее 400 миллионов детей. По «Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г.», страна имела 129 млн. подданных, включая Польшу, Финляндию и т. д., а к 1913 году та же империя имела лишь 166 млн. населения. Где остальные 234 миллиона?! По официальным данным царской статистики ежегодно из 6-7 миллионов рожденных младенцев не менее 43% не доживало до года или до 5-летнего возраста. Иными словами, каждый год в Империи умирало не менее 4,4 млн. детей: от голода, болезней, эпидемий, отравлений… По статистике, Россия занимала «почетное» ВТОРОЕ место в мире по детской смертности уступая только безнадежно отсталой Мексике! И это при том, что по промышленному производству она занимала ПЯТОЕ место в мире (но об этом «месте» немного ниже). Не пожалейте «денюжку»-закажите, если уж решаетесь ввязываться в дискуссии… Ну и как получается портрет «прекрасной царской России»? Если мало, то еще могу наскирдовать!
Если взять результаты производства зерна на душу населения, то «картина маслом» опять не вырисовывается: если в России в 1913-м году было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения, то в США-64,3 пуда, в Аргентине-87,4 пуда, в Канаде-121 пуд. Таким образом, по сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина-в три, а Канада-в четыре раза. Горе-исследователи возопят: «Если не пол-мира кормила, то пол-Европы уж точно!» Спешу огорчить: и пол-Европы не кормила-в 1913-м году зарубежная Европа потребила 8336,8 млн. пудов пяти основных зерновых культур, из которых собственный сбор составил 6755,2 млн. пудов (81%), а чистый ввоз зерна-1581,6 млн. пудов (19%), в том числе 6,3%-доля России. Другими словами, российский экспорт удовлетворял всего лишь примерно 1/16 потребностей зарубежной Европы в хлебе.
Россия по объемам промышленного производства отставала ОТ ВСЕХ промышленно развитых стран. Доля России в совокупном промышленном производстве США, Англии, Германии и Франции всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла-1,72%, доля США-20%, Англии-18%, Германии-9%, Франции-7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США-в 9,5 раза, Англии-в 4,5, Канаде-в 4, Германии-в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза. В 1913 году ее валовый национальный продукт (ВНП) соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 году соотношение равнялось 4 к 10. Еще «наскирдовать»? Ради Бога… Возьмем такой показатель как общий объем промышленного производства (в млрд.рублей) в 1913 году и его объем на душу населения (в рублях): США общий 38,13-на душу населения 397,19….Великобритания общий 15,5-на душу населения 336,96… Германия общий 12,4-на душу населения 182,35… Франция общий 10,54-на душу населения 263,5… Россия общий 7,75-на душу населения 44,29 В 1913 году на 24472 заводах в России имелось всего 24140 электрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л.с.). То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии в 4 раза.
В заключение не откажу себе в удовольствии процитировать И.Л.Солоневича Будучи убежденным монархистом, но вместе с тем и ЧЕСТНЫМ человеком, Иван Лукьянович на страничке 78 с возмущение дает отповедь любителям понастольгировать о «России, которую мы потеряли»: «Таким образом, староэмигрантские песенки о России, как о стране, в которой реки из шампанского текли в берегах из паюсной икры, являются кустарно обработанной фальшивкой: да, были и шампанское и икра, но меньше чем для одного процента населения страны. Основная масса этого населения жила на нищенском уровне».

Alen5

А насчёт Российской Империи, то вот вам например статья по этому вопросу, где всё обоснованно и по полочкам разложено.-
//www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=104699

Да что Вы говорите? Неужели в СССР все было плохо, а проклятые большевики уничтожили Россию, в которой все «цвело и пахло»? А статейка, предложенная Вами весьма и весьма «хитрая»… Вот Вам ДРУГИЕ «циферки»…
Читая русские газеты и сообщения статистики, немцы, французы, бельгийцы и прочие «европейцы» хватались за голову: «Караул! Эти русские плодятся, как кролики, и скоро заполонят собой всю Европу!». Дело в том, что европейцу было дико читать сообщения, что у той или иной русской бабы родилась 21-я дочка или 17-ый сын… В среднем, за свою жизнь в 30-50 лет, русская баба рожала по 10-12 детей. Таких рожениц в Империи было не менее 40-45 миллионов человек. А это означает, что за 1880-1916 годы эти женщины родили не менее 400 миллионов детей. По «Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г.», страна имела 129 млн. подданных, включая Польшу, Финляндию и т. д., а к 1913 году та же империя имела лишь 166 млн. населения. Где остальные 234 миллиона?! По официальным данным царской статистики ежегодно из 6-7 миллионов рожденных младенцев не менее 43% не доживало до года или до 5-летнего возраста. Иными словами, каждый год в Империи умирало не менее 4,4 млн. детей: от голода, болезней, эпидемий, отравлений… По статистике, Россия занимала «почетное» ВТОРОЕ место в мире по детской смертности уступая только безнадежно отсталой Мексике! И это при том, что по промышленному производству она занимала ПЯТОЕ место в мире (но об этом «месте» немного ниже). Не пожалейте «денюжку»-закажите, если уж решаетесь ввязываться в дискуссии… //www.ozon.ru/context/detail/id/8743305/ Ну и как получается портрет «прекрасной царской России»? Если мало, то еще могу наскирдовать!
Если взять результаты производства зерна на душу населения, то «картина маслом» опять не вырисовывается: если в России в 1913-м году было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения, то в США-64,3 пуда, в Аргентине-87,4 пуда, в Канаде-121 пуд. Таким образом, по сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина-в три, а Канада-в четыре раза. Горе-исследователи возопят: «Если не пол-мира кормила, то пол-Европы уж точно!» Спешу огорчить: и пол-Европы не кормила-в 1913-м году зарубежная Европа потребила 8336,8 млн. пудов пяти основных зерновых культур, из которых собственный сбор составил 6755,2 млн. пудов (81%), а чистый ввоз зерна-1581,6 млн. пудов (19%), в том числе 6,3%-доля России. Другими словами, российский экспорт удовлетворял всего лишь примерно 1/16 потребностей зарубежной Европы в хлебе.
Россия по объемам промышленного производства отставала ОТ ВСЕХ промышленно развитых стран. Доля России в совокупном промышленном производстве США, Англии, Германии и Франции всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла-1,72%, доля США-20%, Англии-18%, Германии-9%, Франции-7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США-в 9,5 раза, Англии-в 4,5, Канаде-в 4, Германии-в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза. В 1913 году ее валовый национальный продукт (ВНП) соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10. Еще «наскирдовать»? Ради Бога… Возьмем такой показатель как общий объем промышленного производства (в млрд.рублей) в 1913 году и его объем на душу населения (в рублях): США общий 38,13-на душу населения 397,19….Великобритания общий 15,5-на душу населения 336,96… Германия общий 12,4-на душу населения 182,35… Франция общий 10,54-на душу населения 263,5… Россия общий 7,75-на душу населения 44,29 В 1913 году на 24472 заводах в России имелось всего 24140 электрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л.с.). То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии в 4 раза.
В заключение не откажу себе в удовольствии процитировать И.Л.Солоневича //www.ozon.ru/context/detail/id/4648948/ Будучи убежденным монархистом, но вместе с тем и ЧЕСТНЫМ человеком, Иван Лукьянович на страничке 78 с возмущение дает отповедь любителям понастольгировать о «России, которую мы потеряли»: «Таким образом, староэмигрантские песенки о России, как о стране, в которой реки из шампанского текли в берегах из паюсной икры, являются кустарно обработанной фальшивкой: да, были и шампанское и икра, но меньше чем для одного процента населения страны. Основная масса этого населения жила на нищенском уровне».

Это да, кругозор надо расширять, а вот купаться в грязной луже знаний полученных в советских школах (касательно революционного времени) совсем не стоит.

sharalem

То, что Вам не под силу я вижу, это Вам голубчик надо книги читать и думать, думать, думать, может быть что-нибудь и надумаете),хотя, очень сомневаюсь)

Да ты шо? Правда шо ли? Офигеть! А я то и не знал.)
Да чего их обливать (коммунистов), они и так сами себя многократно облили.

Wachtmeister

Дедушка и бабушка твои были простыми людьми. Дедушка наверняка был членом КПСС, как и твой папа. А ты тут коммунистов пытаешься дерьмом облить...

То, что Вам не под силу я вижу, это Вам голубчик надо книги читать и думать, думать, думать, может быть что-нибудь и надумаете),хотя, очень сомневаюсь)

Wachtmeister

С годами может это и к тебе придет, но гарантии никакой. Читать надо больше хороших книг и думаать, думать, думать. Хотя некоторым это не под силу.

Эх, видимо просто обидно ему, что почти целое поколение людей выросло на лжи и некоторые из них продолжают в неё верить... А ведь не узрев правды прошлого, ты не сможешь выстроить нормальную дорогу в будущее (аксиома).
)

Wachtmeister

Что же ты тогда кликушествуешь?

Ты что, решил узнать мою подноготную? Или заняться больше нечем? )

Wachtmeister

А кем были твои бабушка и дедушка?

Любезный! Очнитесь! Уже почти столетие как отменили сословия, а Вы все как попка спрашиваете: каких ты холоп будешь?)

Wachtmeister

А у тебя что, предки из дворян?

Да сейчас уже и не разберёшь... хотя вроде дворян в моём роду не было.

Wachtmeister

А у тебя что, предки из дворян?

Откройте секрет как Вы, в виртуальном пространстве, определяете национальность оппонента? Наверно, у Вас третий глаз открылся и Вы обладаете поистине магическими свойствами. Это понятно, все дураки, я сказал Люмень - значит Люмень и баста и нечего тут шамкать про проклятый царизм.

Wachtmeister

Не нравится тебе Россия? Тогда уезжай в Израиль. Там тебе будет хорошо с братьями.

Да нее, мне моя Родина ближе любой Америки и Израиля... А вот у тебя похоже за душой ничего не осталось... А чего? Сам подумай! Коммуняки во всей красе показали кто они такие есть на самом деле и чего стоят их идеи о "светлом будущем"... А дореволюционную Россию ты воспринимать уже нормально тоже не можешь, ведь эти самые коммуняки кормили тебя ложью с самой школьной парты... Вот и выходит, что ты как "доска" в проруби.)

Wachtmeister

Не нравится тебе Россия? Тогда уезжай в Израиль. Там тебе будет хорошо с братьями.

А вы жертва коммунистической пропаганды мил человек. Про образование вам ответили, а про всё остальное... ну да, медицина у нас вроде была, вот только какая? Вон, моя бабуля была тружеником тыла и ветераном труда, а умирала в грязной общей палате при полном безразличии так называемых врачей. Ага, мы победили в ВОВ и за это поклон нашим старикам до самой земли, вот только вас не смущают тридцать миллионов погибших соотечественников? Или вы один тех, кто считает, что не разбив яйца яичницу не сделать? А насчёт Российской Империи, то вот вам например статья по этому вопросу, где всё обоснованно и по полочкам разложено.-
//www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=104699

ural62

при этом не понимая алиментарного---и наша страна, сегодня, находиться где-то в самом низу.--Я, например, хожу в царьков по велению своей души ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' вы хочите доказательств-ВОТ ОНИ! Вы сударь жертва капитализьма и если бы вы жили и учились в СССР то таких безграмотных как вы было бы на одного меньше . Первое и главное что сделала Советская власть--это посадила за парты и научила писать и читать огромную страну. Кстати какой процент неграмотных был в Царской России? то-то Далее ...вы возможно не в курсе но мы были ПЕРВОЙ страной со всеобщей деспансеризацией и медициной .Ну а то что мы единственные в Европе победили фашизм--это вам известно? Приводить статистику СССР и царской России считаю неуместным--вы ничего в этом не поймёте . Но статистика не в пользу царизма!

Ну, как Вы были старшиной, так и остались, так, что, старшина никогда ты не будешь майором.

Wachtmeister

Вахмистр — следующий чин, который был не только в казачестве, а и в унтер-офи­церском составе кавалерии и конной артиллерии. В русской армии и жандармерии вахмистр являлся ближайшим помощником командира сотни, эскадрона, батареи по строевой подготовке, внутреннему порядку и хозяйственным делам. Чин вах­мистра соответствовал чину фельдфебеля в пехоте.

Да, меня хоть горшком обзови, только в печку не ставь)

Wachtmeister

Повторяю еще раз. Ты глуп.

Вахмистр воинское звание унтер-офицерского состав в русской армии казачьи войска, а также Отдельный корпус жандармов до 1917 года, так, что определитесь с мундиром)

Wachtmeister

Ты глуп и невежественен. ...это Пирова победа. Посмотри в интернете, как правильно следует произносить и писать. Ural 62 полностью прав. И если твои предки не осилили азбуку, то это их проблема. Ты, кстати недалеко от них ушел...
Казаки были самой реакционной частью населения, опорой самодержавия. Для подавления бунтов и народных волнений привлекались казаки. Они были безжалостны и беспощадны. Им было все равно кого убивать, будь-то мужчина или женщина или малолетний ребенок. О зверствах казаков знали все. Это были просто звери. Поэтому красноармейцы казаков в плен, как правило не брали. Суд палачам был коротким.