"Не было бы стольких лет боев, стольких потерь, не будь в этом замешаны США и Великобритания с их помощниками". А почему не упомянуто о Китае и Иране, которые активно помогали моджахедам, несмотря на то, что являлись врагами США и Великобритании?

Страной победившего атеизма была Албания времён Энвера Ходжи

Bit57zal

Это Советский Союз вы называете христианской страной?! Щас! Союз был страной победившего атеизма. И современная Россия с христианством не имеет ничего общего, если не считать 1-2 процентов воцерковленных (источник цифр -- иерархи РПЦ МП). А 86 % демонстративно нарушают ВСЕ заповеди Христа и, больше того, считают это доблестью. Именно под этот электорат подстраивалась кремлёвская ОПГ, напав на условно христианские Молдавию, Грузию, Украину и мусульманскую Сирию. Религия ни при чём. Не удивлюсь аннексии Чойбалсана и северных аймаков. #мурэннаш!

Добро пожаловать в наши группы:
АРСЕНАЛ: "Вооружение, Техника, История"
"История мирового Флота"
(ссылки кликабельны)
Спасибо большое!

Eisvogel

Во-первых, я не говорил про все наши части в Афганистане, хотя пришлось поездить и побывать во многих из них.
По поводу карт 70 бригады, так большую часть, из приведенных на карте застав, рисовал я, по памяти, и давал ребятам на нашем сайте. Но я говорил о расположении не застав, а конкретных подразделений в расположении самой бригады.
Про якобы ложь Почепы я знаю давно, вот только от того, что он перебежчик, еще не значит, что он соврал в данном случае.
Заглянув в мой профиль вы увидите места моей службы и если у вас есть способность к анализу, то вы легко поймете, что в основном моя служба была связана именно с Востоком. Потому, когда я говорю о том, что ссср поддерживал арабский терроризм, я знаю что говорю.
P.S. Исходя из того, что вы приписываете мне то, чего я не говорил, вы явно хотели меня поймать на вранье. У вас не вышло и просто не может выйти.)

1. Дорогой вы мой! мне абсолютно ФИОЛЕТОВО, что вы там придумали сами себе)
Я говорю только то. что хочу сказать. искать "подтекста" в моих словах не надо!)
Мне не интересно вас "ловить" на лжи... Меня коробит, когда в угоду политическим взглядам сегодняшнего дня начинают ссылаться на чужую ложь (конкретно - на ложь Пачепы!), как на некий "установленный факт"!.
2. Я не собираюсь лезть в вашу жизнь. Мне вполне хватает СВОЕЙ, в которой я и повоевал... и поработал в разведорганах.
Вы можете ЛИЧНО считать - что вам угодно. Но на счет "поддержки СССР терроризма в мире" - вы лжете.
Знаю что это ЛОЖЬ, т.к. в силу семейных и служебных обстоятельств очень хорошо знаю людей, работавших и в 1 Главке КГБ СССР, и в Альфе и в прочих спецструктурах, как СССР, так и РФ.
Работа с определенными леворадикалами - да была. Это никто и не скрывал)
А вот с ТЕРРОРИСТАМИ - нет. Никакого "ближневосточного терроризма" СССР и Россия не поддерживали и не поддерживают. И даже когда работали с радикальными арабскими организациями. типа ООП и ей подобными. то работали и поддерживали ТУ часть организаций, которые искали ПОЛИТИЧЕСКИХ путей решения (ООП с 1974 года была официально принята в ООН).
А вот программы западных спецслужб по финансированию и обучению исламских радикалистов и террористов - это достоверно известные факты.

Eisvogel

Ну-ну. Когда сказать, по сути, нечего, троллина начинает переходить на личность.
А может ты нам расскажешь, какие подразделения и где были дислоцированы, в 70 ОМСБр, в Кандагаре? 😁

А вы в курсе дислокаций ВСЕХ частей 40-й армии в Афганистане? ..хммм
В каком, простите, звании и должности служили. что так осведомлены?
По поводу Гвардейской 70-й ОМСБр - то вот и вот карты ее дислокации (хотя я в ней не служил, но они есть в открытом доступе в Интернете!).
А на счет генерала Сахаровского вам верно ответили!
Вы просто распространяете ЛОЖЬ, придуманную Ионом Михем Пачепой (известного в антисоветских кругах румынского перебежчика и пасквилянта, который врет - как дышит!).
Сахаровский НИЧЕГО ПОДОБНОГО не говорил.

Йорик22

Да, в том, что исламский радикализм начал разрастаться после вторжения СССР в Афганистан, а США этот исламский радикализм не "взрастили", как Вы изволили выразиться, а поддержали как фактор противодействия агрессии СССР. ... Советские военные, за 10 лет войны, убили более миллиона афганцев.

Если честно - то фильм вы НЕ смотрели. И пишите не потому. что можете сказать что-то интересное или новое по данной теме, а потому, что хотите провоцировать флуд (видимо вас это "развлекает", или у вас работа такая?!).
Вы игнорируете факты, которые уже давно стали ОТКРЫТЫМИ (по созданию. организации, вооружению и финансированию исламских радикалов СИЛАМИ и СПЕЦИАЛИСТАМИ ЦРУ, САС и других западных разведслужб).
Причем ставите все с ног на голову, утверждая. что США НЕ проводили операций в Афганистане ДО ввода войск СССР. А был неких "злой и агрессивный СССР, который на пустом месте взял и ввел войска в Афганистан".
Вся эта ПРО-АМЕРИКАНСКАЯ версия событий всем давно известна... и лично мне она НАФИГ НЕ ИНТЕРЕСНА. От слова - АБСОЛЮТНО!
И ВЫ ОТКРОВЕННО ЛЖЕТЕ, упоминая об "убитых советскими солдатами более 1 млн афганцев"!
Согласно статистическим данным ООН о демографической ситуации в Афганистане, в период с 1980 по 1990 год, общая смертность населения Афганистана составила 614 000 человек. При этом в данный период происходило снижение смертности населения Афганистана по сравнению с предыдущими и последующими периодами.
Хотя есть "исследователи", которые раздувают цифры потерь до 2, 5 млн убитыми...
И не сомневаюсь, почему-то, что ЛИЧНО ВАС такие "исследования" гораздо больше "убеждают", чем любая официальная информация.
ВЫВОД: НИЧЕГО существенного, важного или интересного ПО ТЕМЕ ПЕРЕДАЧИ вы сказать не в состоянии. Все. что вы можете написать - это тиражировать американскую пропагандисткую точку зрения. которая и так давно всем известна.
Следовательно - продолжать "дискуссию" не вижу смысла.
Тем более. что когда вам приводятся РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ... то вы либо их игнорируете.... либо перевираете причинно-следственные связи... либо просто откровенно "съезжаете" по типу: "Восток - дело тонкое! (с)"...
P.S.
И не надо ПОВТОРНО давать ссылки на документы. в которые я сам вас и тыкал носом!)... это реально смешно. когда в ответ на ССЫЛКУ на текст Резолюции Генассамблеи ООН вы мне приводите (причем с апломбом!) точно такую же ссылку)
Вы научитесь работать с документами!)
Когда НАЙДЕТЕ В РЕЗОЛЮЦИИ СЛОВО - АГРЕССИЯ... или "СТРАНА-АГРЕССОР" (ведь именно на этом термине вы настаивали изначально!)... тогда будете апеллировать к Решениям Генассамблеи!...
P.Р.S.
Кстати! в данной Резолюции есть очень интересный пункт:

4. призывает... позволить его народу определить свою собственную форму правления и избрать свою экономическую, политическую и социальную систему без какого бы то ни было вмешательства, подрывной деятельности, принуждения или нажима извне;

Что-то я не припомню, чтобы ВЫ апеллировали к данному ТРЕБОВАНИЮ по тем странам. где США "несут свет демократии и свободы"!
Например по Югославии, по Ливии, по Ираку, по Сирии... и т.д.
Когда вы снимите свои про-штатовские шоры .... тогда будет смысл дискутировать и по Афганистану!

Йорик22

Только следует отметить, что исламский радикализм появился в Афганистане после ввода в эту страну советских войск,

и что тут противоречит тому. что США взрастили исламский радикализм и терроризм?

Йорик22

... просьба правительства Афганистана о вводе советских войск в эту страну "шита белыми нитками".

это сугубо ваша личная точка зрения. К ВАМ - уж точно никто не обратиться.

Йорик22

Во всем мире решение о вводе войск в Афганистан было воспринято как агрессия. Чрезвычайная сессия Генеральной Ассамблеи ООН 14 января 1980 года почти в полном составе осудила действия СССР.

Полная ложь. Генассамблея ООН приняла резолюцию с "выражением озабоченности событиями". Ни о какой "агрессии" там речи не было (кликабельно). И "ЗА " нее проголосовало около 100 членов ООН... а общее количество членов ООН тогда было около 170. ... так что чуть больше половины. а не "в полном составе"! Учите матчасть, а не лгите

Йорик22

Запад ответил на ввод войск широкомасштабными экономическими и политическими санкциями.

И ЧТО? это было призвано "сдержать рост исламского радикализма"?

Йорик22

В исламском мире афганские события спровоцировали рост исламского фундаментализма.

да.. да... особенно СПРОВОЦИРОВАЛА этот рост ОПЕРЦИЯ ЦРУ и SAS "Циклон"!

Йорик22

... обвинять армию США, ЦРУ и другие разведывательные сообщества, в росте исламского фундаментализма конечно можно, но "первой скрипкой" они не были.

БЫЛИ! и именно "ПЕРВОЙ СКРИПКОЙ"! Операция "ЦИКЛОН" - тому прямое доказательство. Как и тот факт, который. кстати, отмечен в данном фильме, что БОЛЬШИНСТВО моджахедов были НАЕМНИКАМИ из РАЗНЫХ стран. ОСОБЕННО на первом этапе событий. Потом много афганцев было втянуто боевиками и вооруженную борьбу (и этому факту в фильме так же дается оценка). Однако, ЕСЛИ БЫ (!) все движение моджахедов в Афганистане было "порождением советского вторжения" - то ВЫХОД советских войск положил бы конец и партизанскому движению в стране (как было во Вьетнаме, например, после выхода американской армии).
ОДНАКО ничего подобного НЕ ПРОИЗОШЛО! наоборот междоусобная война в Афганистане вспыхнула с еще большей силой... потом были ТАЛИБЫ... потом другие.... в итоге там воюют ДО СИХ ПОР.
А это показывает только ОДНО - НЕ СССР в этом виноват!

predators63

По моему, именно после этой войны исламский терроризм и попер, до этого о нем и не слышали.

Вы абсолютно правы. т.к. именно для борьбы с Советской армией США (руками ЦРУ и других разведывательных сообществ) ВЫРАСТИЛИ и ОБУЧИЛИ идеологов и командиров исламского радикализма. Насытили деньгами организационные структуры будущих террористов... оберегали их и развивали.

KPEMDEKOKO

...Снимаю шляпу перед автором...

С ЧЕГО вы её снимаете? Судя по комментарию, НЕ С ЧЕГО. :-)

Служил ты видать в подводных войсках космических сил в чине адмирала-фельдмаршала) А с легендарным генерал-полковником Сахаровским курил гашиш в одной палате № 6, где он тебе всё и сказал! Здесь дураков -то нет, читать твою галиматью с верой беспредельной в твой грандиозный ум!

Eisvogel

Я служил в эти года(85-87), в бригаде, в Кандагаре.
Говорить о том, что исламский терроризм начался с Афганистана, это лукавить. Еще в 67 году, легендарный генерал-полковник Сахаровский, который возглавлял Первое главное управление КГБ СССР.Это ему принадлежат слова: «В сегодняшнем мире, где ядерное оружие сделало бесполезным применение военной силы, нашим главным оружием должен стать терроризм».

.[/quote]

Прямщас

Вы рассуждаете с точки зрения среднего советского человека. Что в корне неверно.

Во-первых, вы не по возрасту неоправданно категоричны. Во-вторых, я не рассуждаю, а высказываю точку зрения зрелого здравомыслящего начитанного человека. Вы же зациклились на моей скромной личности вместо того, чтобы привести более весомые аргументы, чем крашеные яйца. Приходится помогать. Религия в цивилизованных странах сходит на нет. Ислам исповедуют отсталые нации, к тому же эта религия гораздо моложе христианства и потому не успела себя изжить. Кстати, христианство вторично по отношению к иудаизму, а мусульманство третично. Поэтому расширительное толкование противоречий между религиями непродуктивно. Повторю: РЕЛИГИЯ НИ ПРИ ЧЁМ. Только атеистическая (лет 500 назад бывшая православной) Россия нападает на соседей независимо от их религиозных традиций. В 21 веке хунта делает это исключительно для сохранения собственной власти. Остальные нации, если и испытывают неприязнь к кому-либо, держат её при себе. Что же до "места встречи" "партнёров", то оно всегда диктовалось политическими соображениями (Корея, Вьетнам и т. д.) и лишь в последние 20 лет - шкурными интересами кремлёвской ОПГ. А пипл хавал, хавает и будет хавать любую лапшу.

Прямщас

...бесцеремонно и жестоко вмешалась страна в основе своей христианская.

Это Советский Союз вы называете христианской страной?! Щас! Союз был страной победившего атеизма. И современная Россия с христианством не имеет ничего общего, если не считать 1-2 процентов воцерковленных (источник цифр -- иерархи РПЦ МП). А 86 % демонстративно нарушают ВСЕ заповеди Христа и, больше того, считают это доблестью. Именно под этот электорат подстраивалась кремлёвская ОПГ, напав на условно христианские Молдавию, Грузию, Украину и мусульманскую Сирию. Религия ни при чём. Не удивлюсь аннексии Чойбалсана и северных аймаков. #мурэннаш!

По моему, именно после этой войны исламский терроризм и попер, до этого о нем и не слышали.

Абсолютно верно сказано!
Снимаю шляпу перед автором.
Жаль ребят, сгоревших зря на той войне.
Позор кремлядям и КГебешникам, ее затеявших.

Bit57zal

Жалкая попытка оправдать не удавшийся план главного международного террориста - СССР - включить Афганистан в число членов Варшавского договора и СЭВ.
Сейчас всё делается в русле изначально гнилой стратегии "вперёд в прошлое". Ну и ладно: чем хуже, тем лучше – скорее сгниёт. Из кучи дерьма и сорняков со временем получается удобрение.
Я всё сказал, можете удалять.

Прямщас

"мы всегда и во всем правы".

А то! куда там отсталым англосаксам до родины слонов, футбола, бобслея и боулинга! Они ещё по пальмам за бананами и кокосами лазали, когда мы мамонтов одомашнили. Пальмы в Африке?.. Ясное дело. Сначала эти убогие жили в Африке, а потом мы им выделили клочок земли в Европе, научили охотиться, ловить рыбу и выращивать хлеб.

" Есть все основания считать, что это была первая в мире схватка с глобальным терроризмом...."
Ну это была точно не первая схватка с глобальным террористом - c CCCР

Примечательно, что в Москве недавно должны были пройти переговоры между Талибаном и официальными представителями власти Афганистана. https://russian.rt.com/inotv/2018-11-10/Guardian-priezd-Talibana-v-Moskvu Это при том, что Верховный суд РФ в 2003 г. признал Талибан террористической организацией.

Жалкая попытка оправдать не удавшийся план главного международного террориста - СССР - включить Афганистан в число членов Варшавского договора и СЭВ.
Сейчас всё делается в русле изначально гнилой стратегии "вперёд в прошлое". Ну и ладно: чем хуже, тем лучше – скорее сгниёт. Из кучи дерьма и сорняков со временем получается удобрение.
Я всё сказал, можете удалять.