Совершенно верно! Фигура Ивана Грозного по значимости ничуть не уступает Петру1. А эта лубочная картинка о восьми сериях напомнила сериал о С.Есенине, где был кто угодно: дебошир, алкоголик, хам, психопат... только не было великого поэта. Вот и в этом сериале напрочь отсутствует Великий царь.

13DeMoN

На удивление получился не приятный, нудный и слабый фильм! Столько интересную идею, так преподнести - это что то с чем то... Весь фильм психозы и закидоны царя, ничего о его делах, все вскользь, все поверхностно... Кт оесть кто, к кому приходится... Думайте сами.. Никаких комментариев... Фильм для широких масс, а не для историков... Хотя судя по рецензиям фильм не понравился ни тем, ни тем... Лично смог досмотреть до 6-й серии, дальше вообще не тянет.. Просто задолбало! Ко всему прочему, Яценко эту роль не тянет. Он как петров сейчас. везде начал появляться... Там где нужно и где нет... Так же как Петров он актер одной роли и везде его видно именно одинаково... Мое мнение, что это ошибка создателей... Нужен был другой актер... Слабо 4 из 10.

На удивление получился не приятный, нудный и слабый фильм! Столько интересную идею, так преподнести - это что то с чем то... Весь фильм психозы и закидоны царя, ничего о его делах, все вскользь, все поверхностно... Кт оесть кто, к кому приходится... Думайте сами.. Никаких комментариев... Фильм для широких масс, а не для историков... Хотя судя по рецензиям фильм не понравился ни тем, ни тем... Лично смог досмотреть до 6-й серии, дальше вообще не тянет.. Просто задолбало! Ко всему прочему, Яценко эту роль не тянет. Он как петров сейчас. везде начал появляться... Там где нужно и где нет... Так же как Петров он актер одной роли и везде его видно именно одинаково... Мое мнение, что это ошибка создателей... Нужен был другой актер... Слабо 4 из 10.

Сильный фильм !

dalet

много знакомых актёров, но фильм какой-то слабый

zatoiti

Согласен. Впрочем, тема про маньяка детоубийцу Ивана-4, любившего не только постоянно расчленять, варить в котлах, зашивать в медвежьи шкуры и травить до смерти псами, сажать на кол, сжигать заживо, рубить на куски жену и ребёнка попавшего в немилость дворянина с тем, чтобы высыпать эти куски у него во дворе и он их не смел убрать/похоронить, подвешивать казнённого над обеденным столом его семьи итдитп, но и вырезавшего за нех делать треть самого крупного города Руси Новгорода Великого, ни в чём не повинного, не сопротивлявшегося и открывшего ему ворота.. с остальными 2/3 - сами догадайтесь, что происходило.. Ко всему прочему - просравшего довольно сильное гос-во, созданное его дедом, реальным Грозным Иваном-3.

Все правильно. А дискуссию с апологетами см.:
//kinozaltv.life/details.php?id=744256
В национальной истории есть страницы, которые хочется забыть. Это -- главная из них. У румын это Дракула. Но забывать не надо. Вдруг пригодится.

много знакомых актёров, но фильм какой-то слабый

chandrik3

Че ты мелишь. Павел был не гонителем христиан, а защитником своей иудейской веры, рассматривая христианство как ересь. Это совершенно разные вещи. Не нужно понятия подменять

eev51

Да не "отбеливают", так как в этом нет нужды.
Заглянем в историю. В христианстве Апостол Павел в своей жизни сначала был известен как Савл, как яростный гонитель христиан. И в какой-то момент ему было видение и он чудесным образом мгновенно преобразился и стал апостолом веры. И никто его в дальнейшем не упрекал и не судил за все то, что он творил до своего чудесного преображения.
Если почитать жития святых, то мы многократно найдем случаи именно таких мгновенных чудесных преображений силой веры.
Но есть и качественно другие примеры. Возьмем историю князя Владимира, крестителя Руси - по сути перед нами история жестокого тирана, кровавого маньяка, предателя, братоубийцы, насильника, распутника. И никто не пытается эту историю осветлять. Князь Владимир выбирал веру не по нравственным соображениям, не по чудесному видению, а по трезвому политическому расчету, по своим эгоистическим соображениям. Приняв крещение и заставив подданных креститься он не стал другим, как это произошло с апостолом Павлом. Он остался тем же самым, жестоким и циничным правителем. И никто не посмел его ни в чем упрекать, потому что победителей не судят. И это кровавое прошлое никак не мешает организации, именующей себя РПЦ, объявлять и прославлять его как святого и даже равноапостольного, а нынешним властям ставить ему памятники. Хотя нет доказательств, что он был канонизирован.
Поэтому у нынешней власти нет нужды заниматься попытками "обеления" ни персон прошлого, ни персон настоящего.

Согласен. Впрочем, тема про маньяка детоубийцу Ивана-4, любившего не только постоянно расчленять, варить в котлах, зашивать в медвежьи шкуры и травить до смерти псами, сажать на кол, сжигать заживо, рубить на куски жену и ребёнка попавшего в немилость дворянина с тем, чтобы высыпать эти куски у него во дворе и он их не смел убрать/похоронить, подвешивать казнённого над обеденным столом его семьи итдитп, но и вырезавшего за нех делать треть самого крупного города Руси Новгорода Великого, ни в чём не повинного, не сопротивлявшегося и открывшего ему ворота.. с остальными 2/3 - сами догадайтесь, что происходило.. Ко всему прочему - просравшего довольно сильное гос-во, созданное его дедом, реальным Грозным Иваном-3.
И каким образом Иван-4 соотноситься с, по легенде, раскаявшимся Владимиром (Великим) ?.. чудеса..

"Даже пьеса на эту темы шла в Минске" серьезно? еще на акунина сошлись

miraslau

Пишут, что его отцом был Франциск Скорина, белорусский и восточноевропейский первопечатник, да сам Грозный был неграмотен! Даже пьеса на эту темы шла в Минске.

Пишут, что его отцом был Франциск Скорина, белорусский и восточноевропейский первопечатник, да сам Грозный был неграмотен! Даже пьеса на эту темы шла в Минске.

у нас что то новое и интересное будут снимать или мы всю жизнь будем смотреть кино про войну и бояр с холопами

eev51

...Возьмем историю князя Владимира, крестителя Руси - по сути перед нами история жестокого тирана, кровавого маньяка, предателя, братоубийцы, насильника, распутника. И никто не пытается эту историю осветлять. Князь Владимир выбирал веру не по нравственным соображениям, не по чудесному видению, а по трезвому политическому расчету, по своим эгоистическим соображениям. Приняв крещение и заставив подданных креститься он не стал другим, как это произошло с апостолом Павлом. Он остался тем же самым, жестоким и циничным правителем. И никто не посмел его ни в чем упрекать, потому что победителей не судят. И это кровавое прошлое никак не мешает организации, именующей себя РПЦ, объявлять и прославлять его как святого и даже равноапостольного, а нынешним властям ставить ему памятники. Хотя нет доказательств, что он был канонизирован.
Поэтому у нынешней власти нет нужды заниматься попытками "обеления" ни персон прошлого, ни персон настоящего.

Как раз таки наоборот. Признавая факт якобы канонизации, а значит якобы святости, они "отбеливают" все его кровавые преступления и за его деяния ставят ему памятник!. Хотя, согласно 10 заповедей, которые выше по статусу их людской "канонизации" - он преступник перед Богом!
И они обеляют этого преступника, потому что он им на тысячи лет обеспечил рабочие места, власть и богатства... пусть даже путем генацида русского народа.
Так что обеляют и еще как!
Рука руку моет... а он для них важный отец основатель, установивший власть их диктатуры над "дремучими варварами, людьми второго сорта" как говорит Патриарх Кирилл. Он для них ключевая основа их власти.
(А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное..)

Че ты мелишь. Павел был не гонителем христиан, а защитником своей иудейской веры, рассматривая христианство как ересь. Это совершенно разные вещи. Не нужно понятия подменять

eev51

Да не "отбеливают", так как в этом нет нужды.
Заглянем в историю. В христианстве Апостол Павел в своей жизни сначала был известен как Савл, как яростный гонитель христиан. И в какой-то момент ему было видение и он чудесным образом мгновенно преобразился и стал апостолом веры. И никто его в дальнейшем не упрекал и не судил за все то, что он творил до своего чудесного преображения.
Если почитать жития святых, то мы многократно найдем случаи именно таких мгновенных чудесных преображений силой веры.
Но есть и качественно другие примеры. Возьмем историю князя Владимира, крестителя Руси - по сути перед нами история жестокого тирана, кровавого маньяка, предателя, братоубийцы, насильника, распутника. И никто не пытается эту историю осветлять. Князь Владимир выбирал веру не по нравственным соображениям, не по чудесному видению, а по трезвому политическому расчету, по своим эгоистическим соображениям. Приняв крещение и заставив подданных креститься он не стал другим, как это произошло с апостолом Павлом. Он остался тем же самым, жестоким и циничным правителем. И никто не посмел его ни в чем упрекать, потому что победителей не судят. И это кровавое прошлое никак не мешает организации, именующей себя РПЦ, объявлять и прославлять его как святого и даже равноапостольного, а нынешним властям ставить ему памятники. Хотя нет доказательств, что он был канонизирован.
Поэтому у нынешней власти нет нужды заниматься попытками "обеления" ни персон прошлого, ни персон настоящего.

Большое спасибо за окончание,начала смотреть с большим интересом! АКтеры великолепны!

Как не оставил наследника? А Фёдор Иванович?

zatoiti

а по-моему отбеливают.
Трудно сделать подобного маньяка ещё неприятней, чем он был, судя по многочисленным оставшимся историческим свидетельствам и фактам, не потеряв исторической правды, как о правителе.
Кстати, что сделал такого значимого в позитивном плане для государства Иван-4, судя по ДО и ПОСЛЕ? Ну, т.е. разрушение и оскуднение гос-ва, опричнина, отсутствие наследника?..

Если сравнить с сериалом "Раскол", то 10-3 в пользу "Раскола", а так средненько, но пока смотреть можно.

Да не "отбеливают", так как в этом нет нужды.
Заглянем в историю. В христианстве Апостол Павел в своей жизни сначала был известен как Савл, как яростный гонитель христиан. И в какой-то момент ему было видение и он чудесным образом мгновенно преобразился и стал апостолом веры. И никто его в дальнейшем не упрекал и не судил за все то, что он творил до своего чудесного преображения.
Если почитать жития святых, то мы многократно найдем случаи именно таких мгновенных чудесных преображений силой веры.
Но есть и качественно другие примеры. Возьмем историю князя Владимира, крестителя Руси - по сути перед нами история жестокого тирана, кровавого маньяка, предателя, братоубийцы, насильника, распутника. И никто не пытается эту историю осветлять. Князь Владимир выбирал веру не по нравственным соображениям, не по чудесному видению, а по трезвому политическому расчету, по своим эгоистическим соображениям. Приняв крещение и заставив подданных креститься он не стал другим, как это произошло с апостолом Павлом. Он остался тем же самым, жестоким и циничным правителем. И никто не посмел его ни в чем упрекать, потому что победителей не судят. И это кровавое прошлое никак не мешает организации, именующей себя РПЦ, объявлять и прославлять его как святого и даже равноапостольного, а нынешним властям ставить ему памятники. Хотя нет доказательств, что он был канонизирован.
Поэтому у нынешней власти нет нужды заниматься попытками "обеления" ни персон прошлого, ни персон настоящего.

zatoiti

а по-моему отбеливают.
Трудно сделать подобного маньяка ещё неприятней, чем он был, судя по многочисленным оставшимся историческим свидетельствам и фактам, не потеряв исторической правды, как о правителе.
Кстати, что сделал такого значимого в позитивном плане для государства Иван-4, судя по ДО и ПОСЛЕ? Ну, т.е. разрушение и оскуднение гос-ва, опричнина, отсутствие наследника?..

Vlad30

Как же старательно создатели сериала обходят массу значимого, что делал Грозный и как старательно пытаются из Ивана-4 сделать, как можно более неприятный, а местами и вовсе ничтожный образ.

а по-моему отбеливают.
Трудно сделать подобного маньяка ещё неприятней, чем он был, судя по многочисленным оставшимся историческим свидетельствам и фактам, не потеряв исторической правды, как о правителе.
Кстати, что сделал такого значимого в позитивном плане для государства Иван-4, судя по ДО и ПОСЛЕ? Ну, т.е. разрушение и оскуднение гос-ва, опричнина, отсутствие наследника?..

огурец

Где ГРОЗНЫЙ то?

"Грозный" появился почти через 200 лет (184 года) после смерти Иоанна 4-ый - в трудах историка-сочинителя Татишева.
А при жизни и до 1768 Иваном Грозным был только один Иван в истории - Иоанн 3-ий, дед Ивана-4 (гораздо позже, в угоду внуку, чтоб не путать, дали прозвище Великий).

Новодел с текстами под современную действительность спонсированный ВТБ. Яценко это вообще атас прячемся.

Терпимо. Смотреть можно.
Раздражает только грим Маковецкого, его навороченные нос и губы, которые живого человека превратили в законченного упыря. Не похоже, что Иван Грозный был таким уродом. А может быть под таким гримом высветилась подлинная рожа самого актера? Какие то мелкие недоработки так портят приличную картину.

Не только на Руси, это общечеловеческие страсти.

ALEXUS77

всю жизнь на Руси было казнокрадство и прелюбодеяние.....ничего не изменилось.....