А знаете ли, что у алжирского дея под самым носом шишка? Н.В.Гоголь Записки сумасшедшего.

aiskra68

ТИ хорошо известно, что правивший в XIII веке император Священной Римской империи ФридрихII Гогенштауфен именовался в документах Цезарем Августом, его свод законов называлась "Книги Августа", а на чеканившейся золотой монете его изображали в лавровом венке и одеянии римских "цезарей", на обороте - римский орел и надпись "Римский император Цезарь Август".

darken

да слился этот айскра, а скорее всего, его дустесом свои же вывели, по причине пргрессирующей умственной импотенции)
а как красиво начинал - и римская армия, вооруженная пушками и автоматами, и лично САМ Цезарь, вооруженный снайперской винтовкой с оптическим прицелом, подстреливающий неразумных хазар, и "тупой" древний человек, годный лишь для копки ям, ибо только развитой "капитализм" заставил людишек копать шахты, "тупые" средневековые художники, не способные правильно нарисовать персидского шаха Хосрова Парвиза Сасанида, никчемные средневековые инженеры, якобы не умеющие без современного бура пробивать подземные туннели и остальные перлы, несомненно занявшие первые места в гипотетическом конкурсе на лучшие идиотско-безграмотные высказывания...

не... этот КАДР не "сольется"...
знаю его и по личному общению в Скайпе и по Кинозалу уже года два...
он туп, как пробка... но энергии в отстаивании своих "ревизионистских" взглядов хватит, чтобы достать, взбесить до белого каления весь Президиум Академии наук!
причем аргументация последует вскоре по принципу "блошиных скачков" (с одного на другое)....
в ответах будет сосредоточен не на СУТИ ВОПРОСА, а на внешней форме.. и постепенно скатится в примитивные оскорбления... переход на личности... и стремление оставить за собой "последнее слово"....
так что не обольщайтесь "временным затишьем"....
есть просто ДУРАКИ... а есть "НЕУГОМОННЫЕ ДУРАКИ".... Айскра - из разряда последних!

Возрождению принадлежит честь открытия античного искусства, которое в течение многих лет средневековья оставалось почти неизвестным. Античность, этот забытый мир, вновь является Возрождению, как древняя сказочная птица Феникс. - М.В.Алпатов, Искусство Возрождения
и античность. Почитайте: Б.Р.Виппер. Введение в историческое изучение искусства, или полистайте пятитомник Джорджо Вазари, Жизнеописания наиболее знаменитых живописцев, ваятелей и зодчих - описывает период quattrocento, может быть прояснит МОСХХ, хотя очень сомневаюсь, что будете читать проще читать бред из НХ - там думать не надо.

aiskra68

Чудны дела твои, господи. ТИ уверяют что во времена, предшествовавшие эпохе Возрождения, отсутствуют образчики светского искусства - творили по заказу и исключительно на религиозные темы! А вот как раз новохронологи утверждают, что искусство было и светское и религиозное. Только светское стараниями ТИ "отправилось" в ту самую античность.

aiskra68

Фиг его знает, что за город откопал Шлиман: дорожного указателя в раскопе обнаружено не было! Даже в то время у научного сообщества были серьезные сомнения относительно правильности его выводов, а ведь раскопки происходили всего сто лет назад. Зато на севере Франции и по ныне живет и здравствует известный с древних времен город Труа (фр. Troyes). Оттуда родом был капитан Де Тревиль из "Трех мушкетеров" Дюма.

"смешно дураку. что нос на боку"(русская народная присказка)
Гомер вообще-то писал ПО-ГРЕЧЕСКИ...
На греческом:
КОНЬ - άλογο (читается - alogo)
ВОДА - νερό (читается - nero)
СПУТАТЬ столь разные слова ГРЕЧЕСКОГО языка может только полный ИДИОТ...
ну или Айскра... (что почти индентично!)...

aiskra68

Кирюша, не я приписываю, а это утверждают ТИ. Сам подумай: чего там переписывал монах 6-9 веков, если, как уверяют ТИ, латынь к тому времени вышла из употребления. Механически копировал буквы непонятных слов? Вероятно так: хорошо известна легенда о взятии, якобы, Трои с помощью деревянного коня с отрядом воинов внутри, которого сами троянцы втащили в город, разрушив часть стены. Налицо ошибка переписчика, и события описывают взятие Велизарием Неаполя через старый акведук. По латыни слова конь (ex equo descendere), и вода - aqua - очень похожи. Незначительная, казалось, ошибка в корне меняет суть события и дает повод для мифотворчества.

Это для ТЕБЯ они "похожи")
доморощенный ты знаток ЛАТЫНИ!)
как утомительно с тобой "дискутировать"... ты прыгаешь как блоха с факта на факт... все только на уровне "быстро схватываю"... и без серьезного анализа...
тебе и раскопанная Троя - "по барабану".. они у тебя с Неаполем - в одном месте уже!)
вернее сказать твои МОЗГИ - в одном месте...в ЗАДНЕМ!)

aiskra68

Это все-таки памятники. Реальный парадный шлем Михаила Федоровича, как и прочие доспехи 16-17 веков, экспонирующиеся в Оружейной палате, мало чем отличаются от тех, что использовались во времена А. Я. Невского или Д. И. Донского. Налицо преемственность традиций. А тут, извините, согласно ТИ разрыв по времени в 1000 лет и как следствие, разрыв шаблона. Для сравнения - портрет Козимо Медичи А. Бронзино в рыцарских доспехах и статуя работы Б. Бандинелли, где К. Медичи в античных доспехах. darken утверждает, что тупым итальянским художникам и скульпторам негде было увидеть не то, что живого римлянина, но и перса.

чего ты ерничаешь?
или ты полагаешь что НИКТО ДО ТЕБЯ СЕГО НЕ ВИДЕЛ?
ну и конечно все, кто видел - просто ТУПЫЕ по сравнению с Андрюшей-недоучкой... и куда им ... до "схватывающего на лету" необразованного Айскры!)
Тебе на миниатюре рисовали ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ КИНО?) то ты приписываешь "монахам-переписчикам" многочисленные ошибки.... ОТ НЕЗНАНИЯ.. то требуешь ДОКУМЕНТАЛНОЙ ТОЧНОСТИ от ХУДОЖНИКА?)...
Они не обязывались быть ХРОНИСТАМИ и ДОКУМЕНТАЛИСТАМИ!)... Художники ВО ВСЕ ВРЕМЕНА выражали СВОЕ ВИДЕНИЕ... АЛЛИГОРИИ... ХУДОЖЕСТВЕНОЕ ВИДЕНИЕ.
На портрет Наполеона в римской тоге и в лавровом венке ты скажешь, что НАПОЛЕОН и ЦЕЗАРЬ - это одно и то же лицо?) и что ТАКОЙ портреть "подтверждает", что НАполеон жил в Риме?)

bazvv

«… от постоянного общения с антифоменочными дебилами я стал чуточку мизантропом. Это - единственный минус в прозелитизме. Остальное - скорее плюс (если есть свободное время). Закаляет организм, учит жизни.»

когда кругом дебилы - значит вы - ЦЕНТРАЛЬНЫЙ!...
тупой ты ... пытающийся за ерничающей манерой скрыть свою умственную слабосильность!)
могу и резче сказать.. да админы сочтут за "оскорбление"....
с тобой ДИСКУТИРОВАТЬ - бессмыслено.... ибо ДИСКУССИЯ - это обмен МНЕНИЯМИ...а у тебя СВОЕГО МНЕНИЯ - нет ни по одному вопросу... ты можешь только копипастить материалы с сайтов НХ!...
я тебе записал уже в профиле свое мнение по поводу твоего завния "риторик"!) и готов всегда повторить сказанное даже тебе в лицо!)

sharalem

Опять наш ярмарочный юродивый с форма: "Форум Разговорчик > KЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ИСТОРИИ - ПЕРЕKРЁСТKИ ВЗГЛЯДОВ И МНЕНИЙ > ТВОРЧЕСKИЕ ЛАБОРАТОРИИ УЧАСТНИKОВ ФОРУМА > ТВОРЧЕСKАЯ ЛАБОРАТОРИЯ - Andreas" стянул, не подумав, очередную глупость.

Прошлый раз Вы меня обличали за МОЙ текст с МОЕЙ темы. //kinozaltv.life/details.php?id=1111165#cmfoc

sharalem сказал(а):Савояры, иногда вместо сурка, держали попугаев, которые вытаскивали билетики "счастья". Так и Вы уважаемый, штампуете билетики "счастья" совершенно не задумываясь о содержании, попугай глупая птица.
Давали мне кофе, какао, еду,
Чтоб я их приветствовал: "Хау ду ю ду?"
Но я повторял от зари до зари:
"Карамба!", "Коррида!" и "Чёрт побери!"
...............
Я - не индивидум, а попка-дурак.
Так думают только одни дикари.
Карамба!, Коррида! и Черт побери!
В.С.Высоцкий.
Интересно, а у Вас есть свое, личное мнение или Вы используете copypast с форумов: //www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10975.html например, с этого взят ответ мне, я Вами восхищаюсь! Привильно, зачем думать, писать проше "стибрить" с форума нужные слова и voila.
Вы мною восхищаетесь!
Я долго плакаль от умиления.
А Вам, что, сравнить: bazvv и BazilevsVV - совсем уж не по силам.
Это моя тема.
Я И ЕСТЬ АВТОР этой ветки.
Вы даже и не представляете себе, как теперь я Вами завосхищался!
Спасибо. Очередной раз порадовали!
А это чьё высказывание?
«… от постоянного общения с антифоменочными дебилами я стал чуточку мизантропом. Это - единственный минус в прозелитизме. Остальное - скорее плюс (если есть свободное время). Закаляет организм, учит жизни.»

А, что Минин и Пожарский на памятнике Мартоса облачены древнерусские доспехи или Памятник Суворову и Николаю | в Санкт-Перербурге не в римских доспехах? Вы слышали про такое понятие как эклектика, так вот, это яркий пример эклектики.

aiskra68

Какое отношение персонажи VII века, согласно ТИ, имеют к крестовым походам?
Забавно, что Пьеро делла Франческа вместе с закованными в средневековые доспехи рыцарями изобразил бойцов в римских лориках, вышедших из обращения лет за 1000 до самого Пьеро.

Я, так понимаю, что старославянского вы не знаете, так, вот, в старославянском были сокращения наиболее часто употребляемых слов: Бог, Господь, Богородица и etc. Гласные никуда не пропадали, а на сокращения указывали тильды над словами. К тому же в качестве числительных использовали буквы с точкой над буквой, так, например А с точкой обозначало цифру 1. и т.д. А про картинки можно сказать, что Вы забыли про крестовые походы.

Стрый

Фоменко с Носовским действительно заносит из крайности в крайность, но тут важна сама суть: в древности действительно применяли сокращения в целях экономии писчего материала - мы можем эту особенность наблюдать на русских иконах, поэтому довольно сложно судить, насколько верно . Привязка к особенностям грамматики семитских языков здесь вполне возможно притянута за уши. Хотя, есть, знаете ли образчики картин эпохи Возрождения, рассматривая которые уж совсем непонятно, кто когда и с кем воюет. Картина Пьеро делла Франческа, называется Битва Ираклия с Хосроем.

А, это по Вашему, не чушь: "Мы считаем, что первоначально "рекой Темзой" назывался пролив Босфор... По поводу Темзы добавим следующее. Это название пишется как Thames. События происходят на востоке, где, в частности, арабы читают текст не слева направо, как в Европе, а справа налево. Слово "пролив" звучит так: sound. При обратном прочтении получается DNS (без огласовок), что может быть воспринималось иногда как TMS -- Темза"?[НХ 2: 108] Или вот такой перл о Самаре: "Само название "Самара", в обратном (арабском) прочтении -- "А-Рамас" означает "Рим", "столица"" [НХ 1: 361]. Кстати, вы ведь уже понимаете, что А-Рамас и Рим -- это одно и то же, потому что "костяк согласных" здесь РМ (конечно, пришлось еще отбросить С в А-Рамас; но поскольку тождество Самары и Рима все равно уже очевидно, то неужели нельзя пренебречь одной буквой?).

Стрый

А вот это уже явно чушь, начиная с упоминания статьи в венгерском издании.

Интересно, насколько доходен был проект в советское время и много ли было желающих поддержать его финансово позже. Или вы считаете, что исследования не несут в себе расходов?

У меня есть первое издание НХ, напечатано на газетной бумаге. Как сказано в справке, первые издание были за счет автора, да и время было уже не советское - пиши не хочу.

Опять наш ярмарочный юродивый с форма: "Форум Разговорчик > KЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ИСТОРИИ - ПЕРЕKРЁСТKИ ВЗГЛЯДОВ И МНЕНИЙ > ТВОРЧЕСKИЕ ЛАБОРАТОРИИ УЧАСТНИKОВ ФОРУМА > ТВОРЧЕСKАЯ ЛАБОРАТОРИЯ - Andreas" стянул, не подумав, очередную глупость.

Есть в Амстердамском музее гравюра 1663 года:
Gezicht op de Vesuvius
//www.geheugenvannederland.nl/?/nl/it...type%20any%20%2
Можно покрутить колесиком мышки и увеличить картинку:
//www.geheugenvannederland.nl/?/zoom/...%26size%3Dlarge
Изображено извержение Везувия 1631 года, хотя на гравюре почему-то указан год 1630.
Интересны комментарии к гравюре:
A. Vorago quae anno MDCXXX arsit
B. Ignis ex alto instar aquae profluens
C. Torre del Greco, cineribus Copertus
D. La Nunciata tota etiam tecta cineribus
E. 2 Triremes quibus populus superstes salvatus
F. Pons la Nunciata dictus
G. Suburbium urbis Neapolis
H. Vorago quae tempore Plinii arsit
I. Fumus ex calidis aqua et igni profluentibus
K. Monte Nivofi? versus Apuliam
L. Vineae, Horti Aurantiounum, Citronum, etc.
Из которых следует, что Торре дель Греко был ЗАсыпан пеплом (С), а Торре Аннунциата пепел засыпал полностью, выше крыши (D)! Причем на гравюре ничего этого нет, только пожары.
Изображено самое начало извержения, как я понимаю.
После извержения рисовать уже было нечего.
Не акцентируясь на названиях поселений (здесь отсутствуют названия Геркуланум и Помпеи), обращает на себя внимание факт, что Торре Аннунциата в результате извержения практически перестала существовать.

И, даже если Помпеи и Аннунциата - соседние населенные пункты, где же этот многометровый слой над Помпеями?
А еще, на гравюре для спасения людей к берегу направляются две ТРИРЕМЫ!
Не иначе, как заблудились во времени.

Лингвистические опусы Фоменко не новы. Еще в 1837 год в “Hasznos Mulatsagok” появилась статья “По-венгерски говорили во времена Адама”. Согласно этому сатирическому сочинению, еще безымянный праотец ходил и все размышлял, повторяя про себя один и тот же вопрос: “А даст ли мне господь спутника?” — пока не услыхал голос с небес: “А дам!” И так как это было первое, что он услышал, оно и стало его именем. Однажды Адам проснулся и увидал перед собою прекрасную Еву. И воскликнул: “Эээ... Ба!” — откуда и пошло имя Ева. Та, испугавшись, бросилась было бежать. “Не уди... рай...”,— жалобно протянул Адам. Так возникли одновременно слова, обозначающие желание жить вместе и область совместного житья — “рай”. От Адама идет и настоящее название Иерусалима — Ершалаим. Когда он откусил от твердокожего и кислого яблока, у него невольно вырвалось: “Ерша ли ем?” То, что злого Каина на самом деле звали Хайлом, совершенно очевидно, потому что у него на лице было написано, кто он такой есть. Иштван Рат-Вег "Комедия Книги"

Вот, именно, "думается". Загляните в ВИКУ, там сказано:«Новая хронология» подверглась развёрнутой критике со стороны ряда учёных, в частности, академика РАН археолога В. Л. Янина, академика РАН лингвиста А. А. Зализняка, члена Бюро Научного Совета РАН по астрономии Ю. Н. Ефремова, ряда других историков, физиков, астрономов и математиков. Академик РАН, Нобелевский лауреат В. Л. Гинзбург, академики Э. П. Кругляков, А. Ф. Андреев, Н. А. Платэ, А. А. Фурсенко, Е. Б. Александров, С. П. Новиков квалифицировали «Новую хронологию» как лженауку. В отчёте РАН за 2000 год указывается, что в сборнике «История и антиистория» продемонстрирована полная несостоятельность «Новой хронологии». В 2002 году односторонняя дискуссия (№ 12, 1999 г.; № 5, 7 и 9, 2000 г.), ведущаяся в журнале «Вестник РАН», была прекращена, так как редколлегия сочла ошибочность теории А. Т. Фоменко доказанной окончательно (№ 2, 2002 г.).

alex421961

Думается, что если бы у Фоменко были серьёзные ошибки в астрономических расчётах, его давно бы сожрали с потрохами! В академической среде, как и везде, с наслаждением пинают ближних. Раз этого не произошло за 40 лет, особенно в советский период, когда перекрыть человеку кислород нечего не стоило, значит расчёты верны и Новая Хронология имеет право на существование.

Думается, что если бы у Фоменко были серьёзные ошибки в астрономических расчётах, его давно бы сожрали с потрохами! В академической среде, как и везде, с наслаждением пинают ближних. Раз этого не произошло за 40 лет, особенно в советский период, когда перекрыть человеку кислород нечего не стоило, значит расчёты верны и Новая Хронология имеет право на существование.

Я вот, что об этом думаю, может быть история от Фоменко и не правдива, или может не совсем правдива, а может правдива. Но это сейчас не важно. Как сказал один мудрец - неважно, что было, важно то, что есть, из того, что есть вырастет будущее. Из прошлого будущего не получается, только из настоящего ( это моя заметка).
Но, но, просмотр этого сериала утвердил меня в МОЁМ мнении, что история не наука, а проститутка в руках у власть имущих.

Известно, что приемный ребенок испытывает большую душевную драму, узнав, что его отец и мать (хотя бы и добрые, и любящие) - ему не родные. Трудно представить себе, какую драму должен был бы испытать вдумчивый человек, столкнувшись с неопровержимыми доказательствами того, что никаких почтенных родителей в лице отечественной всемирной истории у него на самом деле нет и никогда не было, что в своих отношениях с Вечностью он не царский сын, а также неведомо кто, ибо главного события мировой истории - победы Христа над смертью - тоже не было, а была лишь какая-то невразумительная история с побоями, причиненными какому-то невразумительному Христу-Гильдебранду. Серьезное осознание того, что вся историческая культура, позиционирующая человека в мироздании, дающая ему силы для самостояния и служащая залогом его величия, есть лишь гигантская раздутая ложь, а истина в том, что, чего ни хватишься, ничего у нас на самом деле нету, может породить лишь отчаяние. В лучшем случае - настойчивое вопрошание о том, как жить дальше, как строить свои отношения с временем и Вечностью, во что верить и кому молиться - ведь ни Христа, ни Магомета, ни Моисея тоже не было, да и вообще исчез фундамент, на котором покоится все миросозерцание всего западного (в самом широком смысле) мира. Но не было ни отчаяния, ни вопрошания, а только бешеная популярность. Бывает "смешно дураку, что нос на боку" - но чтобы так на боку и так смешно...
Суть фоменкина учения не в том, что на свет явилась очередная религия небытия - она не первая и, скорее всего, не последняя, - а в том, что учение, утверждающее полную заброшенность человека в перекореженном пространственно-временном хаосе, сделалось источником выдающегося коммерческого успеха. Люди, готовые платить немалые деньги за приобретение лжеименного знания о том, что они никто и звать их никак, - это главная составляющая феномена "новой хронологии". - Максим Соколов, Удовольствие быть сиротой

aiskra68

Я-то да, а ты так и зациклился в догматизме. В любом из направлений научной деятельности это застой и постепенное умирание. И тут есть своя особенность: развитие технологий и застой в социально-гуманитарных науках образуют "ножницы", которые однажды убьют человечество не хуже глобального катаклизма. Попробуй подумать на досуге об этом, раз ты считаешь себя куда умнее остальных.

aiskra68

Ты же должен понимать, что философское учение, превращенное в догму, убивает всякое развитие и движение вперед, а подмена целей идеологии способно разрушить страну, если брать шире - уничтожить одно из направлений развития, альтернативных доменирующему - пример СССР у тебя перед глазами. Тоже самое и с историей: если нет понимания откуда и куда движемся, не видим траектории, класс-гегемон может потребовать такой "заказ" от историографов на фактологию, что цивилизация просто загнется окончательно. Причина тупая до неприличия: цикличность развития человечества, имевшая место в прошлом, с чем я никогда не соглашусь.

закону гравитации - БЕЗРАЗЛИЧНО, согласен ты с его существованием или нет!) попробуй взлетать ВВЕРХ и убедишься!)
так же и с законами развития человечества - оно ЦИКЛИЧНО в силу природы человека и его разума....
и этому закону ТАК ЖЕ - НАЧХАТЬ НА ТВОЕ ЖЕЛАНИЕ ВЕРИТЬ ЕМУ ИЛИ НЕТ!)
и у ИСТОРИИ - НЕТ ЦЕЛИ!)
ИСТОРИЯ - это наука О ПРОШЛОМ!)

Исто́рия (др.-греч. ἱστορία — расспрашивание, исследование) — область знаний, а также гуманитарная наука, занимающаяся изучением человека (его деятельности, состояния, мировоззрения, социальных связей и организаций и так далее) в прошлом.

попытки загнать ПРОШЛОЕ в ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ - и сеть крупнейшее ШАРЛАТАНСТВО!

aiskra68

Извини, могу путать детали. Но мозги устроены так, что быстро схватываю суть (привет от Кургиняна, который, кстати на дух не переносит ФиН). Не считаю себя экспертом, но такова особенность советского и старого русского образования: даже крестьянин мог рассуждать о многих вещах исходя из объема имеющихся знаний, что нередко отмечалось русскими публицистами и писателями 19 века.

Так даже среди необразованного крестьянства считалось. что "УЧЕНЬЕ- СВЕТ, а НЕУЧЕНЬЕ - ТЬМА"!)
именно УВАЖЕНИЕ К УЧЕНИЮ давало возможность людям РАЗМЫШЛЯТЬ!
а ты и подобные тебе - только ОТРИЦАЮТ!)..
а РАССУЖДЕНИЯ и ОТРИЦАНИЕ (НИГИЛИЗМ) - суть РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ!)

aiskra68

А вот врать нехорошо. Речь идет именно о письменном периоде человечества. В ДОПИСЬМЕННЫЙ период человечество тоже как-то существовало и о нем можно судить исключительно по археологическим артефактам - вот, собственно, в чем суть концепции альтернативных историков, а не то, что поют "антифоменковцы".

Древнейший вид письма -ПИКТОГРАФИЧЕСКИЙ

Появление пиктографического письма связывается с периодом, когда первобытные рисунки начинают применяться не только для эстетических и религиозно-культовых потребностей, но и как средство коммуникации, т.е. как средство передачи сообщений в дополнение к устному рассказу и закрепления сообщений в памяти рассказчика или слушателя. Как полагают, это относится к эпохе неолита, который начался для большинства народов с 8-6 тысячелетия до н.э.

т.е. ты, НЕ ПОНИМАЯ вообще, что такое ПИСЬМЕННОСТЬ... условия и этапы ее возникновения и формирования... а только "схватывая быстро"... МАХОМ отсекаешь почти 8 ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ истории человечества... оставляя ему только 10 веков...
а типо ДО последнего тысячелетия... человечество было так ТУПО, что вообще не имело ИСТОРИИ!)
зато потом РАЗОМ "ПРОЗРЕЛО" и решило исправить столь "некрасивый факт"!)
ЧУШЬ ТЫ НЕСЕШЬ! впрочем. как и всегда!(