В поисках истины (Елена Блаватская. В сговоре с духами) / 2010 / РУ / SATRip

Каждый клеветник, посеет плохую карму! Прежде чем судить изучите досконально вопрос и труды человека, о котором пишите, а не с чужих слов!
Во-первых, вот выдержка из викепедии:
Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение[1].
В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[2][3]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии [⇨].
Секта - это христианство(в стране мусульманства и буддизма), это буддизм (в стране христианства и мусульманства) и т.д. Любые радикальные воззрения к традиционным, называют сектой, почему-то в плохом понимании этого слова. Видимо многим не нравится, что другие мыслят иначе! А дай им волю, так они вместо диалога и спора вас на костер отправят! Ну не фанатики ли они?!
Лозунг Блаватской был :"Нет религии выше Истины!" Кто-нибудь хочет поспорить?! Может быть нижеотписавшиеся знатоки духа и мироустройства? :)
Прежде чем сказать плохо, подумайте хорошо!

А как на счет "ищите истину и она сделает вас свободными"?

Истина без духа никого не сделает свободным, а если из истины сделать идола, то даже поработит.

Иисус не ставит истину перед духом, потому что без духа истина пусть даже самая высокая и абсолютная - бесполезная вещь. Блаватская же ставит истину на первое место - "Нет религии выше истины", таков эпиграф стоит в начале ее "Тайной доктрины".

А как на счет "ищите истину и она сделает вас свободными"?
Не припомню чтоб Блаватская поломничала по чужим монастырям с своим уставом...
Но я не намерен спорить про духовные темы - безполезное занятие. Пусть светел ваш Путь.
С уважением,
Искуситель.

я знаю, что эти дела могут начинаться только по воле Духа Святого. Вам же (искусителю на тему Слова) могу возразить несколькими фрагментами из Писания: "...не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф".

Согласен с этим высказыванием полностью. Вспоминается разговор Господа Иисуса с самарянкой возле колодца Иакова: ...Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. (Ин.4:21-23) Иисус не ставит истину перед духом, потому что без духа истина пусть даже самая высокая и абсолютная - бесполезная вещь. Блаватская же ставит истину на первое место - "Нет религии выше истины", таков эпиграф стоит в начале ее "Тайной доктрины". Но никакая высочайшая истина не дает права ее носителю лезть со своим уставом в чужой монастырь и не дает права учить христиан, что у них в учении правильно и что не правильно.
Фильм посмотрел, минимум информативности, максимум "Ого-го-ооо!". Все это напоминает известную рекламу - Вы хотите больше истины, тогда мы идем к вам!

полностью согласен

surgik100

наличие в учении религиозной организации тайных знаний для "посвященных" вырный признак, что ты имеешь дело с тоталитарной сектой.
Теософия - секта

Alnis

Верой, в отличие от знаний, невозможно злоупотреблять.

Верой-убеждением злоупотребляли везде и всегда, как и любой другой силой. А если различение добра-зла - грех, то сумшедших можно назвать святыми?
Вот и Вы оперделили меру вещей - именно "с какой целью", и я прибавил бы "какими средствами", потому что первое не всегда оправдает последних.
И еще "Вера без дел - мертва", так что позвольте сказать, что напор чисто на ВЕРУ, не оправдается. Но как легко, беседовать про благие дела, и как порой сложно их претворить...
Было приятно с Вами побеседовать, и если кому не нравятся теософы, то всем ведь не угодишь...

Я ни слова не написал о "вере-убеждении", поэтому прошу не подменять понятия. С помощью ключа-иммобилайзера Вы не сможете взорвать автомобиль (если только не вмешаетесь в принцип взаимодействия ключа с системой электрооборудования автомобиля с одновременной установкой взрывного устройства; вот это вмешательство я и считаю вредом "добавления"). О различении "добра-зла": я думал, что написал доходчиво об изменчивости критериев оценки в процессе жизни (описание не полное, но и мы с Вами не на защите) и, как следствие, невозможности однозначного пользования этими критериями в любой момент времени жизни индивида. Каким образом из этого вытекает вывод о святости сумасшедших - это на Вашей совести. Тут скорее наоборот: человек, делающий однозначные выводы на основании шатких критериев может быть назван... неадекватным.
Определение "меры вещей" вытекает, как правило, из попытки найти ответы на вопросы: "Кто я? Откуда взялся? Для чего я живу? Конечна ли моя жизнь?" Ваше "добавление" опять выдает желание подменить понятия.
"Вера без дел мертва". Сразу вспоминается текст: "И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих" (и далее по тексту). Вы вырвали слова из контекста. Я уже писал о термине "вера". Если Вы пытаетесь спровоцировать человека на так называемые "дела веры", то в моем случае Вам немного не повезло: я знаю, что эти дела могут начинаться только по воле Духа Святого. Вам же (искусителю на тему Слова) могу возразить несколькими фрагментами из Писания: "...не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф". И еще: "Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем - либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё". Поэтому Ваши претензии и притязания на право оценивать деятельность христиан несколько неправомерны: Вы - не творец. О делах веры надо бы написать больше, но это будет уже, наверное, оффтопом в этой раздаче (хотя... на усмотрение раздающего).
Мне тоже пока что было приятно общаться с Вами.
ЗЫ: Не люблю ярлыков на человеке по принципу сиюминутного исповедания: сам таскал их немало.
ЗЗЫ: К слову, не люблю угодников.

Верой, в отличие от знаний, невозможно злоупотреблять.

Верой-убеждением злоупотребляли везде и всегда, как и любой другой силой. А если различение добра-зла - грех, то сумшедших можно назвать святыми?
Вот и Вы оперделили меру вещей - именно "с какой целью", и я прибавил бы "какими средствами", потому что первое не всегда оправдает последних.
И еще "Вера без дел - мертва", так что позвольте сказать, что напор чисто на ВЕРУ, не оправдается. Но как легко, беседовать про благие дела, и как порой сложно их претворить...
Было приятно с Вами побеседовать, и если кому не нравятся теософы, то всем ведь не угодишь...

Alnis

Пусть будет секта, если Вам угодно.
Мы ведь каждый имеем свободу выбрать собственные убеждения, пусть они "узкие" или для "посвещенных". И это не благодаря Церкви, извольте.
Евангелие от Иуды не читал. И не собираюсь. Книга не популярна в теос. кружках, на сколько знаю.
VinceP -вера, великая сила, с ней следует обращатся осторожно, так же как и с знанием. С ними часто злоупотребляли. Потому не лучше говорить о чистоте помыслов, разумности, любви к ближнему? А эти вещи так часто обходятся молчанием, даже средь православных. Вот о чем следует мыслить, а то, сколько войн из за веры и "правильного" бога... Я не против Бога, не против ни одного из богов, даже (кровожадного, извените, ревнивого) Иеговы. Природа любит разнообразие. И не надо считать жажду знания - грехом. Этот догмат не выдерживает критики и ведёт лишь к узости мышления и фанатизме, читай - сектанству. :)

Согласен, вера - великая сила. Но в отличие от знания она - не продукт человеческого труда, а дар Божий. Верой, в отличие от знаний, невозможно злоупотреблять. Просто люди часто неправильно определяют термин "вера" и иногда поступки, обусловленные личной религиозностью (а чаще - страстями), называют поступками веры. Отсюда же и религиозные войны.
Чуть ранее я писал о первородном грехе, когда люди вкусили от "древа познания" (суть Сатана, противник Бога), стали мыслить категориями "добро-зло" и исходя из своих познаний оценивать все поступки этими категориями. Но все мы знаем, что количество и качество знаний различно между людьми, да и у индивида различается в разные периоды его жизни. Поэтому "говорить о чистоте помыслов, разумности" - занятие неблагодарное. Ведь именно принципами разумности руководствуются авторы теории "золотого миллиарда" и помыслы свои считают чистыми...
Термин "кровожадный" неприменим к Иегове, т.к. обозначает страсть и тоже из категории "добро-зло". А вот "ревнивый" - это точно, только изначально этот термин означал желание соблюдения чистоты отношений, и только потом ему приписали разрушающие отношения отелловские страсти (гнев, подозрительность и т.п.).
"Природа любит разнообразие". Согласен. Только с соблюдением чистоты отношений, а не как в песенке В.Высокого "Про жирафа", поэтому не уподобляйтесь тому, кто "крикнул из ветвей".
"И не надо считать жажду знания - грехом". Смотря с какой целью знания приобретаются. Если с целью через познание творения в какой-то мере познать Творца, то это разумно. Ну а если с целью занять Его место - даже вредно (почитайте 1 главу Послания к Римлянам). Да и вообще, почитайте "Экклезиаста", там Соломон хорошо описал попытки человека найти мудрость и знание в отрыве от Бога. А по поводу "догмат не выдерживает критики" - так это голословно. Вы еще и не критиковали.

surgik100

наличие в учении религиозной организации тайных знаний для посвященных вырный признак, что ты имеешь дело с тоталитарной сектой.
Теософия - секта

Пусть будет секта, если Вам угодно.
Мы ведь каждый имеем свободу выбрать собственные убеждения, пусть они узкие или для посвещенных. И это не благодаря Церкви, извольте.
Евангелие от Иуды не читал. И не собираюсь. Книга не популярна в теос. кружках, на сколько знаю.
VinceP -вера, великая сила, с ней следует обращатся осторожно, так же как и с знанием. С ними часто злоупотребляли. Потому не лучше говорить о чистоте помыслов, разумности, любви к ближнему? А эти вещи так часто обходятся молчанием, даже средь православных. Вот о чем следует мыслить, а то, сколько войн из за веры и правильного бога... Я не против Бога, не против ни одного из богов, даже (кровожадного, извените, ревнивого) Иеговы. Природа любит разнообразие. И не надо считать жажду знания - грехом. Этот догмат не выдерживает критики и ведёт лишь к узости мышления и фанатизме, читай - сектанству. :)

Да уж, неистребим до поры первородный грех. Как вкусили люди однажды от "древа познания", так до сих пор и тщатся на основе своих ущербных и ограниченных "знаний" построить учение и с помощью несовершенного ума познать Совершенство. Как прав Тютчев:
Не плоть, а дух растлился в наши дни,
И человек отчаянно тоскует...
Он к свету рвется из ночной тени
И, свет обретши, ропщет и бунтует.
Безверием палим и иссушен,
Невыносимое он днесь выносит...
И сознает свою погибель он,
И жаждет веры — но о ней не просит...
Не скажет ввек, с молитвой и слезой,
Как ни скорбит перед замкнутой дверью:
«Впусти меня! — Я верю, Боже мой!
Приди на помощь моему неверью!..»

наличие в учении религиозной организации тайных знаний для "посвященных" вырный признак, что ты имеешь дело с тоталитарной сектой.
Теософия - секта

А любопытно узнать мнение теософа по этому вопросу

А какое может быть мнение на обыкновенную клевету?
Правда, она любила дразнить христиан, на пример, издав теос. газету "Люцифер", но по её философии это обозначало только точный перевод с латыни - "Носитель света", а что до Сатаны, то такого персонажа она вообще отрицала, в прочем, как и персонифицированного Бога Едииного, утверждая - Единный, это совокупность божественных разумов, а Бог, есть вечно скрытая Причина без причин - ТО.
А Христос - помазанник, олицетворение Логоса, и таких олицетворений несколько (Кришна, Брама итд.) и все Они -Первородный Сын. В общем, долго обяснять, всё у нее многослойно как сам Мир. Да и не воспримите всё ровно. Хотите считать её дяволом -
ради бога.
Но совет всега лично ознакомится с предметом прежде чем высказать СОБСТВЕННОЕ мнение.
А по этом вопросу, нестоит, сильная вещь - оккультизм, и человек дожен быть готов на могое если хочет окунутся в мир внутренний, это с обывательством не совместимо. Лучше пусть вот клевета обережёт вас от этого...

Некорректно, омерзительно поданный материал. Ничего, кроме агрессии, вызывать не может; так истину не найти!
Спасибо за науку: фильмы этого цикла больше не качаю!

Alnis

Фильм хорош, хотя и попахивает сенсацией, и сделан для публики которая явно не будет способна охватить её идеи.
А отношение большинства христиан понятно.
Удачи вам в воплощении ваших идеалов!
Теософ.

А любопытно узнать мнение теософа по этому вопросу

Елена Блаватская, радикальная русская феминистка, создала в 1875 году теософское движение с отделениями в Англии, США, Германии и Индиии. Вместе с графом Игнатьевым, состоявшем на службе в царской тайной полиции, и князем Кропоткиным, крупнейшим русским анархистом, весьма способствовавшим созданию большевизма, Ее теософские ложи были тайными обществами и трансляторами нацистской идеологии крови и почвы. Елена Блаватская верила в Люцифера, которого называла "Богом Света". Она верила в реинкарнацию, поклонялась языческой богине Изиде и вдохновлялась учением тибетских и индуистских гуру.Теософы отрицают догмат о Святой Троице. Для Блаватской Бог Отец — это жестокий сатана, Иисус Христос — персонаж выдуманной евангелистами драмы, Дух Святой — это не личность и даже не эманация абсолюта, а определенное состояние "посвященных", нечто вроде оккультного экстаза.ЭТО УЧЕНИЕ ПРЕКРАСНО ВПИСЫВАЕТСЯ В СОВРЕМЕННУЮ ЗАПАДНУЮ"ДУХОВНОСТЬ".РАЗДЕЛЕНИЕ ВЗГЛЯДОВ КИНОЗАЛЬЦЕВ ВПОЛНЕ В ДУХЕ ВРЕМЕНИ.

Фильм хорош, хотя и попахивает сенсацией, и сделан для публики которая явно не будет способна охватить её идеи.
А отношение большинства христиан понятно.
Удачи вам в воплощении ваших идеалов!
Теософ.

kolokolo

Я вот никак не могу понять, отчего столько агрессии, ненависти и узости мышления именно от людей призванных быть кроткими и смиренными? Или это уже не заповедь христианства?

Не можете понять - спросите. Да и где в Писании Вы нашли заповедь о смирении и кротости? Почитайте Библию внимательно, и Вы увидите, до какой степени Богу ненавистен грех (возьмите хоть историю с поклонением золотому тельцу и чем это закончилось). Христианство призывает ненавидеть грех и любить людей. Агрессия и ненависть здесь высказывались по отношению к учению мадам Блаватской, пытавшейся мудрствовать сверх написанного и тем искажать Писание и вводить людей в заблуждение (в грех).
Что же касается узости мышления, так удивительной широтой мышления у нас обладают, пожалуй, атеисты да экуменисты - вот уж кто может вместить в себя любую ерунду. То, что Вы считаете узостью мышления, христиане считают чистотой и неповрежденностью учения. Это как выбор топлива для Вашего автомобиля: залейте ацетон в бак своего автомобиля, а я посмотрю на Вашу езду

Где-то я уже такое слышал... Ах да, есть похожий фильм про Мессинга которого боялся Гитлер и которому тоже поклонялся Эйнштейн, а на самом деле они скорее всего о нем никогда даже не слышали и уж точно не встречались. Так и тут, один дурак где-то написал, что "Тайная доктрина" является настольной книгой Эйнштейна, другой написал, что он рекламировал Бхагавад-гиту прямо во время вручения нобелевской премии, все остальные растиражировали эти цитаты по всему инету, а авторы фильма просто тупо повыбирали с этого инета самые интересные для потенциальных зрителей слухи :)

а они просто ее не соблюдают.

kolokolo

Я вот никак не могу понять, отчего столько агрессии, ненависти и узости мышления именно от людей призванных быть кроткими и смиренными? Или это уже не заповедь христианства?

Почитаю обязательно. пыл свой уменьшите.

surgik100

Слышите, не последователь...
Так для приличия, не последователь, прочитайте книгу лиакона Андрея Кураева "Кто послал Блавадскую"...
А то странно получается? с ваших слов она подруга православию, со слов православных, в её учениии к православию одна ненависть...
ТЕОСОФИЯ - СЕКТА!