Чучело (2 серии из 2) / 1983 / РУ / DVDRip

Очень хороший фильм. Очень о многом заставляет думать и делать выводы. На всем классом водила классный руководитель на этот фильм в Дом культуры. А потом были обсуждения и наверное в каждом классе была своя «Железная кнопка». Никулин как всегда не отразим. Спасибо за фильм. 10 из 10.

• 1 сентября - День знаний!

1 сентября - волнительная дата как для учителей, так и для школьников.
Желаем всем терпения, легкости в процессе обучения, тактичности и взаимопонимания.
Учителям побольше выдержки и хорошего настроения, а школьники пусть радуют прилежностью и трудолюбием!

Приглашаем вас в наши группы:

• Школьные раздачи в Кинозал.ТВ
• Хочу все знать: Компьютер - помощник школьника
• Хочу все знать: Музыкальная переменка
• Хочу все знать: Школьная программа глазами кинематографистов
• Хочу все знать: Аудиокниги - школьнику
• Хочу все знать: Я с книгой открываю мир

Примите участие в выборе Любимых фильмов о школе - получайте призы!

• «Зовёт за парты ласковый звонок...» - Любимые фильмы о школе

Акция школьных раздач:

• «Школьные годы чудесные» - Листопад раздач

Группа по интересам:

* Самые кассовые фильмы СССР

Великий артист, строгий руководитель и бесконечно добрый человек. Для каждого он был родным. Мало кто знал, что этот весельчак прошел нелегкий путь, ради того, чтобы делать людей счастливыми. Сегодня мы не любим говорить, что Никулин ушел из жизни. Он всегда рядом. Искренность, честность, легкая грусть и невероятная деликатность, кажется, по сей день витают в коридорах цирка на Цветном и над манежем, на который каждый день незримо выходит клоун, шутя рассказавший своим зрителям обо всем самом серьезном и важном, что есть в жизни. Сегодня исполняется 95 лет со дня рождения Юрия Никулина.
Приглашаем всех пользователей в группу Юбиляры 2016
Тема на форуме - «Юбиляры 2016»

<<Можно спорить о художественных качествах, но фильм чрезвычайно нужный. И мои три дочки его обязательно в свое время посмотрят. >
Проблема в том, что травящие и равнодушно-наблюдающие никогда не узнают в фильме себя. "Здесь в фильме травят хорошую девочку, а мы-то воспитываем скотину и быдло, попавшую по недоразумению в наш замечательный класс".
А для жертв этот фильм - подстрекательство к красивому самоубийству. "Вот они потом поймут!", - так примерно твердит героиня. Только в фильме показано ритуальное самоубийство понарошку, с реинкарнацией. А в жизни чаще происходят самоубийства реальные, в которых реинкарнация (с минимальными потерями как в фильме) - невозможна.
Ненавижу Быкова за этот фильм. Вообще не было мне сначала понятно, как из жестокой книжки можно было сделать фильм ещё страшнее. Но после откровений про "тараканов" в его собственной семье ("за плинтусом"), кое-что стало понятней.

gangnus

И вот такие фильмы, как Чучело как раз помогают воспитанию не стадных единиц, а человеков!

Нет.
Фильм может быть интересен взрослым, как напоминаие о проблемах детей, которые они часто не замечают. Но детям "до 16 лет" (может, и до 18?) фильм однозначно вреден. Слишком неправдоподобно жесток и жестокость там отчасти притягательна. Неокрепшая психика ребенка может быть сломана. Там же показано ритуальное убийство, с массой религиозных языческих атрибутов. Девочка осталась жива, но ...
Фильм - ужасно страшный тем, как он лезет в подкорку.
И для современных детей, которые сбиваются то в стаи "готов", то в "эму", и это всё крутится вокруг них - в фильме заложена потайная мина под здоровое отношение к себе и к другим.
И взрослые там показаны слишком равнодушными. Несмотря на все мои ремарки выше - таких взрослых тогда не было, и сейчас нет. Ни в России, ни на Западе. Сцена избиения на центральной площади - невозможна.

Можно спорить о художественных качествах, но фильм чрезвычайно нужный.

А если бы обсуждали фильм-видеозапись подросткового группового изнасилования со всеми подробностями? Для научных спецов по криминальной психиатрии и смежным областям, он был бы (возможно) "чрезвычайно нужный".
После снабжения научным анализом и проч. - такой фильм мог бы быть (если бы хорошо сделали его) "чрезвычайно нужным" для учителей и проф. воспитателей в колониях.
Но вы можете себе представить, чтобы после какой угодно "доброй" препарации эту видозапись было бы ПОЛЕЗНО посмотреть подросткам?

gangnus

Обе стороны по-своему правы. Просто были те, которые травили. И были те, кого травили...

Нет, это Вы уж совсем неправильно сформулировали.
Здесь спорили не "те кто травил" с "теми кого травили" - совсем нет! Тех, кто помнит за собой участие в травле, - ЗДЕСЬ НЕТ (а такие есть вообще-то? тогда их мучает совесть что ли? вы верите, что есть такие, кого мучит совесть за активное участие в травле?)
Здесь спорили те, кто видел крутую стайную травлю, и кто её никогда в своём детстве не видел. Причём, те, кто видел, - не обязательно жертвы. И тупые (или трусливые) пассивные наблюдатели - они тоже не обязательно. Часто они - защитники (более или менее успешные).
Но я верю, что во многих школах (пионерлагерях, детсадах, дворах, ...) на территории СССР любая травля душилась в зародыше. Ведь для этого было достаточно вмешательства одного внимательного и умного взрослого. И до самых поздне-советских времён таких взрослых было немало (особенно в маленьких населённых пунктах или среди "простого народа"). А вот среди московской "интеллигенции" 70-80х (предтечи нынешних креаклов) таких общественно-ориентированных взрослых почти не было. А было типичным равнодушие замешанное на ненависти к чужим "неправильным" детям, шумящим под твоими окнами.
И ещё было существенным для распространения разных травлей, - это то, что большинство детей оказались в своих семьях единственным обожаемым но часто непонимаемым чадом, на которого не жалели денег, но которому недоставало внимания и защиты (в том числе от старших братьев).

Это не больная психика. Это - стандартная реакция стада на непохожего. И если детей не учить, что так делать нельзя, что непохожий челоек - это не только не плохо, это, наоборот, ПРЕКРАСНО...

Ну, это - современно-западная точка зрения, что "если человек другой, то ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ он - замечательный", и его за его "отличия от стада" надо поощрять.
Это часто не вполне верно, а иногда совсем неверно. Крайний пример - упорный поиск западными "спецами по правам человека" кандидатов в гомики среди школьников и "воспитание" к ним "толерантности стада". Такая нынче в германских и французских школах "мода". Ребёнку с 8-10 лет внушают, что став гомиком (притворившись им хотя бы), он получит привилегии на разные шалости, за которые других накажут.
Нет, быть "отличным от стада" и бравировать этим - тоже очень плохо. Потому что нельзя людей называть (воспринимать их) как "стадо", как что-то НИЖЕ себя. Такой человек будет склонен к такой же травле других ("скотов"), как только у него окажется достаточно сотоварищей. Это - та же ущербность, только наизнанку.
И вообще, часто травят в общем-то "за дело" - ябед, стукачей, трусов, воришек, хвастунов, нытиков. Только это травителей не оправдывает! Игнорировать, презирать - пожалуйста, каждый лично может так себя вести по отн. к кому угодно.
Но не толпой! Без навязывания (силой, угрозами) другим своего отрицательного отношения! Плохие люди должны выпадать из детского коллектива, но не становиться ТРАВИМЫМИ.
Это - ради коллектива, а не ради этих изгоев. И тогда изгои, кстати, если захотят, смогут "исправиться" и вернуться.
Это - такое идеальное построение, трудно достижимое в реальной жизни. Но к нему надо стремиться.

Обе стороны по-своему правы. Просто были те, которые травили. И были те, кого травили - Если кто некрасивый, добрый слишком, или умный не дай бог, честный, слабый физически, или слегка ненормальный - не подонок, оправдывающийся нестандартностью, а просто не от мира сего. Ну, и конечно, у каждого свои воспоминания. А с детишками, убивающими одноклассников - тогда таких случаев было штуки три, по-моему. Но, конечно, Носорог вспомнил самый вопиющий случай.
Это не больная психика. Это - стандартная реакция стада на непохожего. И если детей не учить, что так делать нельзя, что непохожий челоек - это не только не плохо, это, наоборот, ПРЕКРАСНО, не учить противостоять толпе, иметь свое мнение, останавливать злобу сразу, не давая ей разгораться, в общем, не воспитывать из них добрых, смелых и мудрых людей, то стадное поведение будет повторяться вновь и вновь. И вот такие фильмы, как Чучело как раз помогают воспитанию не стадных единиц, а человеков! Можно спорить о художественных качествах, но фильм чрезвычайно нужный. И мои три дочки его обязательно в свое время посмотрят.

SouthWind

Ещё когда прочитала это произведение, будучи сама в подростковом возрасте, мне оно показалось ненатуральным, дети странные, с больной психикой. Уж на что у нас была самая заурядная школа, но и то дети были добрее и заботы у нас были другие, плохое быстро забывали. А уж чтобы всем классом затравливать одного - это вообще дикостью показалось. Так не бывает. бОльшая часть детей разумнее и добрее, чем показано в этом произведение. А здесь прямо целый класс дикарей. Не верю :)
Что касается фильма, игра актёров замечательная, но вот сам сюжет...

Вот Вам с этим и повезло - что у Вас была "самая заурядная школа". Поэтому и дети там были в те советские пред-перестроечные времена ещё *нормальные*. И в ПТУ были нормальные: дрались жестоко, но по правилам, один на один.
А учились бы Вы в московской спец.английской в начале 80-х или ещё в какой, куда детей родители по блату пропихивали, где родители из МИДа или вроде этого, где дети все перед друг другом шмотками выставлялись бы (ибо больше особо нечем было, другое в этой среде уже не ценилось), тогда бы и не таких монстров бы могли повстречать.
Как раз в начале 80-х была история в Подмосковье в одном из научных городков ("Литературная газета" тогда писала об этом, пыталась понять откуда это): группа девочек лет 15-16 увела в укромное место свою одноклассницу и решила её "наказать" за строптивость, очистить так сказать класс от "выродка". Поставили в круг и начали пинать-толкать, распаляясь (а она бедная стеснялась кричать и вырываться, только тихо упрашивала их опомниться). Постепенно повалили и забили ногами до смерти. Больше всего мне в той истории запомнилось, что каблуками-шпильками её истыкали, потом замыли кровь и пошли домой ужинать...
Фильм вышел через год-два после той реальной истории, и поэтому меня не удивил.
Детские (да и другие закрытые) коллективы такие бывают там, где взрослым (воспитателям) наплевать на детей (контингент), но где им удаётся поддерживать кажущуюся благообразность, где настоящих хулиганов (драчунов, но носителей простецкой, но всё же Морали) вычищают, а остаются только "дембеля" (в армии), "бугры" (на зоне) и т.п., которые сильны своим особым статусом приближенности к начальству и силой дирижируемой ими стаи.
И, да, верно: распространение таких гадюшников там и сям, в разных стратах советского общества - это был признак конца. Когда общество перестало вычищать эти гадюшники, оно подписало себе приговор, утратив субъектность. А люди, утратившие субъектность, - это рабы. Вот их и продали-купили, за мечту о 100 сортах колбасы...

фильм о детской любви...школе...дружбе...предательстве...и жестокости детских сердец...к сожалению. Полный драматизма фильм. Тронул. Девочку очень жаль. Сыграла Орбакайте хорошо!

Ну, знаете, тогда мы тоже жили в редком и прекрасном исключении: я и мои знакомые.

SHCH

Во-первых, по сюжету все вопросы к Железникову - автору повести. Во-вторых, такая обстановка стада и коллективизма была скорее НОРМОЙ, нежели исключением. И сейчас все то же самое, только без пионерских лозунгов и галстуков. Просто у Вас так сложилось - редкое и прекрасное исключение. Не более того.

27 августа - День российского кино - профессиональный праздник кинематографистов и любителей кинематографа в Российской Федерации.

В связи с этим событием приглашаем посетить темы на форуме:

• 27 августа - День российского кино

Топ-70 самых скачиваемых в Кинозал.ТВ:

• советских фильмов
• российских фильмов
• советских детских и семейных фильмов

Во-первых, по сюжету все вопросы к Железникову - автору повести. Во-вторых, такая обстановка стада и коллективизма была скорее НОРМОЙ, нежели исключением. И сейчас все то же самое, только без пионерских лозунгов и галстуков. Просто у Вас так сложилось - редкое и прекрасное исключение. Не более того.

SouthWind

Ещё когда прочитала это произведение, будучи сама в подростковом возрасте, мне оно показалось ненатуральным, дети странные, с больной психикой. Уж на что у нас была самая заурядная школа, но и то дети были добрее и заботы у нас были другие, плохое быстро забывали. А уж чтобы всем классом затравливать одного - это вообще дикостью показалось. Так не бывает. бОльшая часть детей разумнее и добрее, чем показано в этом произведение. А здесь прямо целый класс дикарей. Не верю :)
Что касается фильма, игра актёров замечательная, но вот сам сюжет...

Вопрос, что читал или смотрел автор этого описания? К какой такой норме происходит перелом? Если перелом происходит, то в результате никакой нормы быть не может. Только пустота. Это во-первых. Во-вторых, что автор аннотации понимает под нормой?
Бездарная, отвратительная и мерзкая аннотация к блестящему фильму - по-настоящему правдивому и жестокому, как и повесть Железникова. "Чучело" Быкова - это тот случай, когда фильм дополняет авторский текст. Гениально дополняет. И точка.

«Чучело» - картина-зеркало, в котором общество впервые увидело реальность своего будущего — своих детей. Отражение получилось прямое и жестокое. В советском кинокоролевстве кривых зеркал поднялся переполох. Партийные боссы, чиновники от кино, явные враги и заклятые друзья встали плечом к плечу на пути фильма к зрителю.
Как маленький, но стойкий оловянный солдатик, Быков шел на пулеметы хамства, подрывался на минах предательства, прорывался сквозь колючую проволоку зависти. «Меня обвиняли бог весть в чем, предлагали посадить, требовали запрещения фильма. Каждый день возвращался я домой раздавленным, убитым, желая только одного — чтобы все это кончилось».
Дом — как полевой госпиталь, жена вместо сестры милосердия, а лекарством были… стихи. Уходил на кухню и писал ночами в тетрадях с цветными клеенчатыми обложками. К утру, после такой рифмотерапии, вновь готов был убеждать, просить, доказывать, спорить, ругаться — в общем, снова шел в бой"...
Спасибо большое за обновление раздачи к юбилею великого Ролана Быкова!

Один из самых революционных фильмов эпохи перелома - от "советского" образа мышления к норме.
Да-да, эту норму во всей ее красоте мы сейчас как раз можем видеть в Киеве...

Сегодня исполняется 85 лет со дня рождения Ролана Быкова. Его актёрской мудрости без преувеличения позавидовали бы и самые известные и востребованные коллеги, ведь каждое его появление на экране, даже состоящее из нескольких фраз, запоминалось зрителями влёт и навсегда! Потому что он имел обыкновение сам «ставить и режиссировать» своих героев. Именно поэтому он и пошёл дальше - непосредственно в режиссуру. Чтобы говорить людям о Детях, а детям о Людях! Ведь человеческого в нём всегда было хоть отбавляй - и необъятные знания «обо всём на свете» это лишь малая толика того, из чего состояла эта личность... Настоящее умение видеть причины наших поступков, как и умение вызывать в нас своим творчеством целую гамму чувств - вот то, что навсегда сделало этого человека любимым и незабываемым!

А кто-нибудь знает про такой фильм где русский мальчик живет в Германии в годы войны в школе-интернате? Это примерно тоже самое что показанно в этом фильме, только может актеры не такие знаменитые. Я только помню вот это, и еще что у него была курица, так другие мальчишки эту бедную курицу на костре сожгли или что-то такое. Фашисты в любом возврасте фашисты. И в этом фильме дети ведут себя как фашисты.

SergoniuS

Для чувака до сих пор живущего в совке, ты многа знаешь про школы в США, бывал в штатах?
Видел москва на Гудзоне? Так ото оно таке, совок.

Совком мусор и говно убирают, к сведению. Знакомые в штатах живут, кое-что рассказывали, таки да. Гони и обзывай дальше. И с тобой, быдляком, я на брудершавт не пил, чтобы всякий мусор и говно тут мне тыкало. И с наркотой надо уже свидомым завязывать. Потом ломать будет не по-детски. Как врач говорю.

Для чувака до сих пор живущего в совке, ты многа знаешь про школы в США, бывал в штатах?

MBorisov

Цитата:"...эпохи перелома - от "советского" образа мышления к норме". Можно ли считать нормой сегодняшнюю вакханалию в школах, где дети хамят и игнорируют, а то и бьют учителей? Или ориентироваться на US, где за шапочку не как у всех могут прибить? Если да, то таки перелом произошёл.

Видел москва на Гудзоне? Так ото оно таке, совок.